Despues de hablar con varios colegios:

Hombre, a mi no me parecen tontos. Voluntariosos si, pero dista mucho de llamarlos tontos.

En este pais de la pandereta y del cuero, parece que cuando uno es voluntario ya es tonto (lo se por experiencia). Y no es asi. Son voluntarios o hacen un trabajo con gran vocacion de ayudar -eso espero-. Nada mas.
Yo seria uno de esos voluntarios, sino fuera porque el colegio mas cercano me pilla a varios cientos de Km. No es factible una participacion activa.

¿Que no hay comunicacion efectiva entre colegios? Mas que evidente. ¿Por que? Porque como todo en esta vida, hay politica. Pero en este caso esta politica sobra porque no hay donde ejercerla, quiero decir que si hubiera un gran premio ya obtenido que repartir entenderia las posturas -entender no es aceptar- de atacarse unos a otros como hienas buscando su parte. Pero es que en nuestro caso no hay ningun premio ni nada, solo un futurible mas futuro vacuo que otra cosa.
Empezar una guerra estando ya divididos, eso esta abocado al fracaso como ya observamos.
Cuando en una batalla hacen falta soldados, se recurre a lo que sea, incluso milicias. Los colegios tienen capacidad de movilizar porque representan mas alla de los colegiados, a ingenieros. Estos son sus soldados. Pero si no disponen de suficiente soldados (entienadse, colegiados), entonces se recurre a la milicia (ingenieros no colegiados). Y se intenta movilizarlos por todos los medios.
En otro caso ya sabemos que habra: batallas y guerra perdida.
Y no hay mas. Las guerras se ganan normalmente por superioridad tecnologica o de numero. Y nosotros no tenemos lo primero que podria entenderse el poder que tienen otros colegios (apoyado por su numero); solo tenemos el numero y este no responde ni tampoco se ha hecho mucho para que responda.

Sobre lo de ingenieros depri-mentes, tengo que darte parte de la razon. Al menos por todos los ingenieros que he conocido durante mi vida, sobre todo por la persona que hay detras de ellos.
Es innegable que habiendo ingenieros de otras ramas con menores conocimientos, por no decir nulos, sobre nuestra rama, su plena conciencia de ingenieros sobrepasa con creces a los nuestros. Y eso marca diferencias.

¿Solucion individualizada? Eso no es factible y seria plegarnos a lo que quieren hacer y estan haciendo con nosotros. Es decir, tratarnos como algo aparte no nos beneficia en nada.

Lo que hay que hacer es que la gente de una puñetera vez se de cuenta que son ingenieros, que nada los diferencia de otros ingenieros salvo se infravaloran.
Yo lo tengo muy claro: soy buen ingeniero. ¿Quien me lo va a discutir? ¿Un industrial? ¿Un teleco? ¿uno de FP? ¿Un autodidactas?. Que sabran ellos de que es la ingenieria en informatica. Solo otro ingeniero en informatica podra decirme si a su juicio le parezco bueno o no, y ojo, es a su juicio porque no se yo de ningun baremo objetivo para medir un buen y un mal ingeniero. Ni lo hay ni lo habra. Es por ello que puedo afirmar con rotundidad y con confianza lo que soy, sabiendo lo que no soy: no soy chapucero, no soy descuidado, no dejo las cosas al azar, etc.
Si alguien entiende que por estas afirmaciones me considero mejor que otros, pues creo que tiene un grave problema de sentirse en inferioridad.

Y esta es la mentalidad que deberiamos tener sino todos, la mayoria. Porque es la mentalidad que tienen los demas ingenieros, pero parece que si es en el campo de la informatica es un pecado pensar y sentirse asi. Pues debo ser el mas pecador de todos y con orgullo. Ale.

Sigo pensando que los colegios deberian dar un paso firme y claro ante todos.

Eso no es posible, la única solución sería que nuestro colectivo dejase de ser una frikimasa.

Mi solución individualizada está ya resuelta con 50K anuales pero...

me jode enormemente:

* ser Ingeniero Técnico y que los proyectos de construcción de mi rama (de interés general ¡ojo con esto!) no requieran la supervisión de un ITeI
* tener que explicarle mil veces a titulados de FP, de otras ramas y gente sin formación de ningún tipo 'qué es un IeI y un ITeI' (esto me jode especialmente porque muchos de nosotros no lo sabemos)
* tener que explicar en mi entorno laboral 'qué es un ITeI' y 'qué es la Informática como Ingeniería'

No hay solución individualizada hay una única vía la unión del colectivo vía colegiación o la desaparición de la figura del IeI y del ITeI.

No hay más que rascar, yo tengo 34 años y la vida resuelta, espero, además, poder ver con mis ojitos (como dijo ayer otro compañero) mi profesión regulada, soy Ingeniero Técnico y espero que el mismo estado que me ha concedido dicho título universitario lo reconozca profesionalmente, impidiendo que analfabetos, gente con cursillos, titulados de FP y titulados de cualqueir rama se crean capacitados para supervisar proyectos de construcción de sistemas informáticos (de interés general), competencia exclusivamente de Ingenieros Técnicos e Ingenieros e idem para los proyectos de diseño respecto a los Ingenieros e ITeI de sistemas o gestión si dicho proyecto es de sistemas o gestión.

Pero lo de los 50K para mi que es una mentira. Anda no seas mentirosillo... que yo se de sobra lo que hay por el mundo. Aquí pasar de 20K para un superior es casi un milagro.

Hombre no te voy a dar datos más específicos porque no quiero que se sepa quien soy, aunque con el nº de colegiado se puede llegar a saberlo, pero este año (para ser exactos) estoy en 49.000 €. Si algún dia nos vemos te explicaré como he llegado a esos niveles salariales.

En cualquier caso no puedo hacer nada para convencerte pero si te digo que conozco gente en mi entorno de 28 a 35 años con sueldos de 27.000 a 40.000. Mi caso es excepción y requiere explicación, que lógicamente no voy a dar por esta vía.

Ánimo que se puede

PD: estoy en una PYME muy dependiente de mí

Haberlas las hay. La excepción confirma la regla. Pero no lo digas muy en alto no vaya a ser que te apliquen un ajuste moderno tipo la India de Europa. ;-)

Hay empresas que te hacen estudio de puestos y nivel salarial: he de decirte que un Analista Confirmado (que llaman por ahí no se muy bien porqué) de 31 a 40 años, con nivel formativo Ingeniero Técnico, 10 años de experiencia y de 3 a 6 en el cargo está en unos 30K en Madrid.

Estos datos son para una PYME de menos de 10 trabajadores y facturación inferior a 500K €.

En Madrid no se gana tan poco como tu dices o eso o yo conozco a todos los que ganan mucho, ah, y el dato que te acabao de dar es bastante fiable.

Otro dato, un jefe de departamento de soporte a usuario cono nivel formativo FP II y el mismo rango de edad y experiencia está en unos 26K en Madrid para las mismas PYMES.

Esos salarios que tú comentas aquí en Asturias son una utopía, ni de coña.

Sand xD ratm no es un pringadillo, el tiene un puesto directivo intermedio o algo asi, o al menos se le toma en consideracion y eso marca.

Lo comentó en algun otro mensaje suyo.

Pero no me lo creo..., si no lo veo, no lo creo. Siento ser tan escéptico, pero va a ser que no. Vamos que no hombre, que no me lo creo.

Joder, acaban de volver a ofrecerme otros 17K y ratm nos cuenta que 50K... 50K ostias en vinagre.

Creetelo. Si no tiene un puesto de pringado y le valoran como deberia ser, es normal. Dicho de otra forma, es la excepcion que confirma la regla xD

Yo he visto gente sin estudios de ninguna clase, haciendo de jefes de proyecto en compañias "serias" (lo pongo con "" pq obviamente su imagen externa es de seriedad y todas esas chorradas que se inventan), cobrando bastante y luego los ingenieros de verdad de monospicacodigos cobrando una basura y sabiendo hacer 200 veces mejor el trabajo que los personajillos estos (basicamente su trabajo era repartir marrones y desviar balones fuera, no aportar ni una solucion, ni dirigir ni nada de nada... jo, yo tb quiero ser jefe de proyecto asi). Es la norma. Ratm es la excepcion. Ole por el, pq es ingeniero en informatica (o tecnico, me da igual, pero de informatica) y se demuestra a traves de el lo que valemos.

He actualizado este "post" del blog: me han contestado de galicia pero en gallego ¬ ¬ y no me entero de nada. Arriba en el comentario principal teneis el texto al final, despues del titulo "Actualizacion":

http://www.ingenierosdeprimera.com/node/1398

Perdonad la incomodida de enviaros al otro lado pero asi lo mantengo todo centralizado.