No nos ha tocado ni la pedrea
Hoy, día del Sorteo de Lotería de Navidad, el Ministerio de Educación y Ciencia ha publicado las directrices para la elaboración de los nuevos títulos de grado. Os dejamos aquí el adjunto con los puntos que consideramos clave debidamente señalados (también estarán disponibles en el área de descarga).
Una breve síntesis del documento:
- No han variado un ápice su postura de septiembre, aunque anunciaban muchas sorpresas
- Como no podía ser de otra manera, harán concesiones a los lobbies más fuertes, o lo que es lo mismo, las ingenierías clásicas
- No tienen pensado hacer ninguna concesión en el tema de atribuciones profesionales (salvo para los que ya las tienen -¿quienes serán?-): los títulos dotan de competencias, no de atribuciones
- Los estudiantes podrán finalizar sus estudios actuales
- Los nombres de los títulos serán Grado en T: T1 por la Universidad U. ¿Será así para todos? ¿No se dan cuenta de que no se trata de un cambio de nombre?
- Quieren que los títulos doten de empleabilidad. ¿Acaso quieren más empleabilidad que la de un actual Ingeniero en Informática? ¿No ven que con su propuesta nadie podrá salir de su región?
Seguimos estudiando el documento, que aún está calentito, pero ya os adelantamos que de un primer vistazo las cosas siguen igual de negras de como las anunciábamos asi que, nos reafirmamos en nuestro mensaje: Basta ya de tomarnos el pelo, señores, esta vez no lo vamos a tolerar.
Mucha suerte a todos en la lotería, porque lo que es en educación ...
| Adjunto | Tamaño |
|---|---|
| Borrador Directrices Dic2006.pdf | 95.47 KB |
¿Qué medidas podemos tomar?
Me gustaría saber qué hacer para que las cosas no sigan adelante, es bastante duro ver como pasa todo ante tus narices y no saber ni cómo contrarestar los movimientos del gobierno. Por otra parte, me gustaría saber qué problemas acarrea para los ya titulados la degradación de la titulación. Por ejemplo, si un abogado está trabajando en el tribunal supremo en calidad de juez (sólo tuvo que hacer derecho) y ahora se aprueban estas leyes en las que no se podrá acceder a esos puestos sin el famoso master, ¿Qué harán con ese Juez? ¿Echarle? Yo creo que eso es anticonstitucional, y que a los ingenieros que ya lo somos no nos pueden rebajar la categoría (aunque tenemos que luchar para que las carreras de ingeniería sigan como hasta ahora y no cambien, que sigamos siendo ingenieros en informática como debe ser, y reconocidos).
Si alguien sabe de legislación a este nivel, por favor, que me lo explique, no me gusta involucrarme en cosas sólo de "oídas".
Un saludo
Ninguna sorpresa
Lo que nos temíamos. Mas de lo mismo. El MEC tira la piedra y esconde la mano.
No perdamos ni un minuto mas el MEC, que ellos se han quitado el muerto de encima y se lo han pasado a Industria.
Hay que abrir un nuevo frente de lucha en Industria.
Industria SÍ, MEC TAMBIÉN
Las atribuciones las da Industria, y habrá que dar la batalla en Industria para que nos regule. De acuerdo.
Pero el MEC no puede lavarse las manos. Otra manera de arreglar el desaguisado es que desaparezca la frase "En el caso de profesiones reguladas, estas directrices serán específicas de los títulos correspondientes.".
Es decir, igualarse todos no por arriba (regulados todos), si no por abajo (no hay privilegiados). Así que en el MEC TAMBIÉN.
Esto entroncaría con la separación verdadera entre titulaciones que dan competencias, y atribuciones (habilitación profesional) que no necesariamente estarían exclusivamente en la titulación. ¿Y quién daría estas habilitaciones? El Colegio Profesional, en nuestro caso el de Ingenieros en Informática (que además es el que solicitaría atribuciones para la profesión).
Por cierto, que esto es precisamente lo que quieren los Colegios "tradicionales", o así lo manifiesta la mesa de Ingeniería, al menos (aunque en 2003):
Mesa de Ingenierías - Habilitación Profesional del Ingeniero
La pelota siempre ha estado
La pelota siempre ha estado en el tejado de Industria...
Ya, pero el MEC ha sido más
Ya, pero el MEC ha sido más accesible, y en Industria están los que están...
Valor y al toro!!!
Pueden ser mas accesible,
Puede ser mas accesible, pero si entre sus competencias no está el darnos lo que necesitamos, para que centrarse en lo que hace o deja de hacer el MEC ???
Por puntualizar, el
Por puntualizar, el documento se publicó ayer.
Sería posible que desarrollaras esto que dices:
--Como no podía ser de otra manera, harán concesiones a los lobbies más fuertes, o lo que es lo mismo, las ingenierías clásicas--
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El problema es que 'Ingeniero en Informatica' y 'Ingeniero tecnico en Informatica' no son profesiones reguladas, y el MEC ni pincha ni corta en ese sentido, así que se limitan a elaborar sus documentos de trabajo en función del panorama actual.
MEC no, Industria si
Precisamente por eso. El MEC tiene que crear sus títulos con miras más actuales. Lo que debería hacer es dejar nuestras ingenierías como están para que luego cuando fuese necesario exigir a Industria que actualizase su lista de profesiones y la adecuase al siglo XXI.
El MEC está para la educación, vamos que sus estudios regulados tienen que contemplar las disciplinas que existen ahora y no basarse en leyes de hace 15 años (anticuadas).
También quiero lanzar una pregunta. Algo escuché de unas leyes sobre Industriales y Telecos de los años 36 y 38. ¿Quién las hizo?. ¿Durante la guerra?. Vaya momento para hacer leyes... y que encima aún perduren en el tiempo... en fin, Spain is different.
El MEC crea sus titulos con
El MEC crea sus titulos con miras actuales, es decir, el EEES. Lo único que hace es decir: y aquellas titulaciones que conduzcan a una profesion regulada, deberan ceñirse ademas de las directrices generales que afectan a toda titulacion superior, a unas directrices propias marcadas por cada profesion.
Si 'Ingeniero en Informatica' e 'Ingeniero Tecnico en Informatica' fueran profesiones reguladas, este documento no nos supondria ningun mal. Entonces, ¿cual es el problema? ¿la nueva organización de la enseñanza superior que esta creando el MEC o que nuestra profesión no esté regulada?
MALLLLL
El problemaes que ellos IMPIDAN una vez tras otra que nuestra profesión esté regulada y luego saquen una ley como esta diciendo que no tenemos directrices propias porque nuestra profesión no está regulada. Parece cachonceo ¿no?
- Se desestimó el colegio a nivel nacional.
- Se desestima mil veces el colegio en Madrid.
- Se desestiman colegios en todos lados.
Y luego dicen que no hay segulación de la profesión. Claaaaaaaaaaaaaaaaro, nos ha jodido la ministrucha.
Pues entonces, ¿no habrá
Pues entonces, ¿no habrá que cargar contra el que impide la regulación de la profesión?
El problema es que hoy por hoy, nuestra profesión es de 2ª Division...
PD: Un Colegio sin atribuciones profesionales y nada, es lo mismo.
Actuaciones YA
Ahora es cuando tendremos que empezar a hacer algo, ¿no? Pero dar una fecha clara YA :/ Para mi gusto, lo mejor sería justo a la vuelta de vacaciones de Navidad, que volverá a haber actividad a mansalva, y así además daría tiempo a hacer un poco de campaña social (¿mandar cartas a la prensa?) y a recoger bastantes firmas... (en mi facultad llevamos algo más de 200)
Delegación de Alumnos - EUITIO
seguro?
Nadie quiere hacer nada... solamente estamos los estudiantes en el carro??? Tanta prudencia para no estar ni tan siquiera en las negociaciones.....
Son políticos, y encima se creen que tienen un plan, así que la tenemos liada. Intentar hablar con un político que tiene una idea muy definida es completamente inútil, tenemos que ser menos 'sutiles' y mostrarles de forma clara, evidente y pública que no estamos de acuerdo.
Pero como comprenderéis, yo solo no voy a salir a la calle....
es hora de cambiar
Llegados a este punto, yo creo que es el momento perfecto para que este país cambie. Nos están dando todas las excusas para salir a la calle y exigirles "todo lo que nos deben".
No me sirven excusas del tipo, es que los industriales y telecos son más antiguos. Aquí no hay antigüedad, hay ingenierías y punto. Cada una se creó cuando podía ser creada. Ya se que esto es lógico, pero ya sabemos que en la política no se usa mucho la lógica.
Ahora bien, somos muchos, y cuando digo muchos estoy diciendo MUCHOS.
Quiero firmar un proyecto informático, si algún día tengo que hacerlo, y que no me lo firme un industrial, al igual que yo no puedo firmárselos a él.
Quiero mi título de ingeniero, porque para eso estudié una ingeniería. ¿O es qué ahora a un médico le van a dar sólo el de enfermero?.
Y lo más importante, quiero que cada profesional se dedique a lo suyo y no esté pisando el trabajo al resto, sólo porque nuestro mundo informático es apetecible.
Ah, por cierto, que raro que saquen esto a un día de las vacaciones y den de plazo hasta marzo para "debatir" (con exámenes antes y todo eso). No saben nada estos politikuchos...
Ruido
Esta visto que no vale con lo que estamos haciendo (practicamente nada). En mi facultad la recogida de firmas va viento en popa, pero ademas de eso, tenemos que hacer ruido, y mucho, la huelga de momento no es viable, ya que hay mucha gente que ni siquiera sabe lo que esta pasando, deberiamos de conseguir salir en los medios, periodicos, radio, television,...
Es dificil, pero seria la mejor manera de hacernos oir, cuando todo se hace por lo bajo, es porque no interesa que se sepa, hay que darle publicidad al asunto, y hay que hacerlo ya.
Febrero de por medio
Lo raro es que incluso estando Febrero por el medio, hayan dado 3 meses para el debate... cualquier tipo de manifestación/concentración contad conmigo.



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