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Por el reconocimiento de la Ingeniería e Ingenierías Técnicas Informáticas

Algún ingeniero en informática que se deje entrevistar (por email) por un posible futuro estudiante

isb1009
Posts: 12
Miembro desde 2008-03-11

Hola a todos,
Actualmente estoy haciendo 4º de ESO en el Instituto y estamos haciendo el trabajo de síntesis, que en nuestro caso es sobre el camino que seguiremos al acabar la ESO.
Mirando la oferta de estudios que hay, tengo casi decidido que quiero ser Ingeniero en informática, por lo que me sería de vital importancia poder hacerle una entrevista (por email) a un Ingeniero/Ingeniera en informática.

Espero que alguien acepte ser entrevistado y así me ayude, de paso, a decidir qué estudiaré en un futuro próximo.

Muchas gracias.



isb1009
Posts: 12
Miembro desde 2008-03-11
Gracias

Sé que revivir temas antiguos no está bien visto, pero puesto que éste lo inicié yo y no creo que para decir esto haga falta iniciar uno nuevo.

Como os dije que os informaría de qué han pensado los profesores sobre el trabajo (y si no os lo dije, me pensaba que lo había hecho), lo voy a hacer. No he visto la valoración de cada apartado del trabajo (Crédito de Síntesis), pero en el boletín salía la calificación (un sobresaliente).

Hacía tiempo que no me pasaba por estos foros, pero por lo que he estado revisando no me queda muy claro si las Ingenierías en Informática van a mejor o a peor.

 

Saludos y muchísimas gracias por vuestra colaboración.



isb1009
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Miembro desde 2008-03-11
Demostrar...

Este comentario lo hago para demostrar a los profesores quién soy y que nadie diga que ha sido él y no yo.
Soy Isaac, de 4ºB.

Ya está dicho. Igualmente, eso no significa que la charla quiera cerrarla. Es más, me gustaría poder seguir debatiendo, aunque está todo ordenado de manera rara (debe ser por el Drupal).

Quiero agradecer mucho vuestra colaboración. La verdad es que no creía que los usuarios de aquí fuerais tan activos, pero veo que sí. Llegué aquí de casualidad a través del Google. Era uno de los primeros resultados al buscar ingeniería en informática (vaya, que estáis bien posicionados).

Pues eso, que muchísimas gracias y suerte con intentar regular la profesión. Y como dicen unos cuantos, si estudiasteis algo, fue por gusto (seguramente), por mucho que sea fácil equivocarse al escoger, escogisteis esto porque quisisteis, que es lo que me pasará a mí, espero (me refiero a lo de escoger, no a lo de equivocarme).

Un saludo



alichan
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Miembro desde 2007-01-26
Claramente nadie nos ha

Claramente nadie nos ha puesto una pistola en la nuca para elegir esta carrera. Pero cuando yo entre en la escuela, te aseguro que no sabia absolutamente nada de esta situacion y desde luego no habia ninguna informacion al respecto, es mas, casi diria que la poca informacion que habia estaba orientada a engañarnos y hacernos pensar en una situacion que no es la real.

No es equivocacion, ha sido y es un engaño, lo cual es muy diferente.

La gran ventaja que teneis ahora, es que SI teneis la informacion cosa que yo no podia decir hace unos años. Y es por esta informacion por la que debeis elegir sabiamente que haceis.

Mi consejo es y seguira siendo: estudiar otra cosa diferente de la ingenieria en informatica, porque en el peor de los casos siendo teleco, industrial o un ciclo.... acabaras trabajando como "informatico" pero al menos siempre tendras acceso a otras ramas del conocimiento y a ciertas profesiones que nosotros no podemos gracias a que estan blindadas contra "intrusos" (obviamente para un industrial nosotros somos intrusos en su terreno), pero no la nuestra.



autentics
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Miembro desde 2006-12-28
ESCUCHAME BIEN !!!

Sr. que estudia la ESO.
Primero termina la ESO y a continuación termina el BACHIELLERATO CIENTIFICO + TECNOLOGICO.
Durante este tiempo emplea tu tiempo libre en informarte sobre el tema de las carreras universitarias, la informática, las matemáticas y como consejo empieza a introducirte en el tema de la programación si realmente te gusta este mundo.
Realiza la Selectividad (PAU o como se llame) saca la máxima nota que puedas y ya tendrás 2 años mas.

Entonces evalúas haber si aun te justa trabajar de Ing. Informático en un futuro y si es que si ADELANTE !!! y aprende Ingles te abrirá muchos caminos.

PERO piensa que Ing. Informática es una carrera que te da un titulo que no esta respaldado por una figura profesional sólida detrás y por lo tanto cuando termines serás un NADIE que sabe programar un poco y nada mas.
Cualquier EMPRESARIO normal te fichara para que programes y poco mas ya que solo a ellos solo les sales rentable así y no tienes nada mas que les puedas ofrecer que les sirva ni una firma, ni unos conocimientos en algo razonablemente profesional ni nada, solo eres un pica código y punto.

Muchas gracias y lucha ahora para poder estudiar MEDICINA que aun estas a tiempo !!



ratm
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Miembro desde 2006-12-11
att: autentics

Me tienes un poco perplejo pero voy a exponer lo que pienso, si me equivoco me corriges.

Respecto a esto:

Cita:

solo a ellos solo les sales rentable así y no tienes nada mas que les puedas ofrecer que les sirva ni una firma

Tienes mucho que ofrecer y además rentable para la empresa (otra cosa es que lo sepan ver), los Ingenieros e Ingenieros Técnicos de esta rama somos los únicos cualificados para diseñar, planificar y gestionar la construcción de sistemas informáticos. Esto es una obviedad, otro tema es que la falta de regulación nos lleve al escenario actual en el cual se construyen sistemas sin diseño, sin planificación y sin gestión con los resultados que todos conocemos.

Por otra parte, en principio he pensado que eras un titulado de otra rama pero viendo la ortografía de tu mensaje opino, si me equivoco corrígeme, que estás en edad escolar (ESO, Bachillerato, Ciclo Formativo quizás...) o en caso contrario eres un profesional de la informática sin formación académica (lo digo, sobre todo, por el uso de 'haber' en lugar de 'a ver', sin mencionar la pésima sintaxis general del mensaje).

Tienes razón en lo de 'pica código' pero por razones diametralmente opuestas a tu ranozamiento, lo será por el desconocimiento por parte de muchas empresas de nuestro perfil, es más, de la necesidad de nuestro perfil.

Antes de entrar en una espiral de 'pues yo más' te informo que yo si ostento un puesto acorde a mi formación (responsable de proyectos) y soy el encargado de contratar al personal que trabaja para mí, llevo 10 años en mi empresa y los proyectos que realizamos siguiendo criterios de ingeniería son muy rentables...

... lo que te quiero decir es que aplicar la ingeniería a esta rama es súmamente rentable y te lo digo desde un puesto de decisión y con muchos años de trabajo encima.

Un saludo

--

Colegiado nº 53
Colegio Oficial de Ingenieros Técnicos en Informática
Castilla La Mancha (ejerzo en Madrid)
Ingeniero Técnico en Informática de Sistemas



alichan
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Miembro desde 2007-01-26
Doy fe de lo que dice ratm

Doy fe de la rentalibilidad de aplicar los conocimientos, sin haber estado en un puesto como ratm en alguna ocasion si he podido aplicarlos con resultados abrumadoramente satisfactores: se reducen los costes en tiempo y dinero, es mas facil mantener los proyectos, etc... lo cual dedunda en la empresa si esta sabe verlo, que no suele ser lo general.

Cuando algo funciona, es por magia... la magia mueve los proyectos.



isb1009
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Miembro desde 2008-03-11
¿Medicina?

Respecto a lo de la medicina, NO QUIERO HACER MEDICINA. Así de claro. No va conmigo.

Como he puesto ya en nosecuántos comentarios (como mínimo en dos), me he puesto la meta de hacerlo todo lo mejor que pueda.

Ya hace tiempo que estoy con lo de la informática aprendiendo paso a paso. A nivel usuario, soy autodidacta sin libros. A niveles avanzados, ya tengo algunos libros, busco por internet, revistas, etc. Hago todo lo posible por aprender cosas nuevas y por intentar aprender otras por mi cuenta. No lo he dicho antes, pero con lo del código he querido empezar ya. Estoy aprendiendo php y quiero buscar algún cursillo de C/C++ puesto que se ve que la sintaxis del php y del C son parecidas.

Respeto a lo del inglés, también lo tengo en cuenta. No tengo un mal nivel, actualmente tengo un B1 certificado y, espero que en año y medio o menos, me saque el título de B2 (First) con nota alta (>85%) y quiero llegar a tener el C1/C2 a ser posible, aunque sea dentro de unos cuantos años. También, durante tres años, en verano, he ido dos semanas (cada año) al Reino Unido a hacer una estancia con una familia de allí y tres horas de clase por la mañana.

Con todo esto, creo que puedes ver que tengo me gusta hacer lo que me gusta (por muy redundante que sea) e intentar sacar el máximo provecho de mí.

Bueno, ya acabo con mi vida. Que todo sea para intentar demostrar que puedo ser capaz de hacer todo lo que hay que hacer.

Un saludo y gracias



autentics
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Miembro desde 2006-12-28
OK

Pues entonces estudia Ing.Informática y dejate de Matemáticas ("si aun la hacen de aquí a dos años") y practica con la programación ya que esto será un punto a favor en tus estudios posteriores. Si prevés un nivel tan alto de ingles en tus conocimientos, plantéate la posibilidad de terminar los estudios universitarios fuera de España, a poder ser en Estados Unidos, aunque en Europa tampoco están mal en algunos lugares. Y muy importante especialízate en algo nuevo y que haya poca gente que lo sepa hacer.

Lo de Estados Unidos no es ninguna tontería, si puedes y tu nivel de Ingles es lo suficientemente bueno como para ir allí, VETE unos años, aprende, especialízate y vuelve para contárnoslo y montar algo aquí.

Así que suerte y a por todas.
Un Saludo.



isb1009
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Miembro desde 2008-03-11
Gracias

Muchas gracias, autentics. Todo esto me va a servir mucho para el apartado individual del trabajo de síntesis. Lo incluiré completo en los anexos y pondré la dirección en el trabajo para que se vea la realidad. Ya os diré cómo me ha ido todo cuando haga la presentación oral y nos den las notas. Espero que algún día pueda ayudar yo también en este web e intentar conseguir que en España mejore la situación.
Suerte a ti también si aún estás en la carrera y, sino, suerte en el trabajo. Bueno, a ti y a todos.

Muchas gracias y un saludo.



isb1009
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Miembro desde 2008-03-11
Triste

Es muy triste que después de tanta dedicación en estudiar una carrera tan complicada no podáis hacer nada muy relacionado con ella porque cojan a gente con menos titulación, lo encuentro realmente triste y penoso por parte de la sociedad. Ahora, por muy triste que sea, es la realidad y no puedo hacer nada al respecto. Muchas gracias por decírmelo.

Al final, y si aún la ofrecen, puedo intentar hacer la doble titulación de Licenciatura de Matemáticas + Ingeniería en Informática que, aunque tenga ingeniería en informática, con las matemáticas se puede encontrar bastante más trabajo y debo decir que también me gustan.

Bueno, a ver cómo acaba la cosa...



Yosako Mimoto
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Miembro desde 2007-08-21
Actividades

Pregunta fundamental: ¿A qué tipo de actividades relacionadas con la informática quieres dedicarte?

--

-- Ingeniero Técnico en Informática de Sistemas --
-- Máster Universitario en Ingeniería de Computadores --



isb1009
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Miembro desde 2008-03-11
La verdad...

Realmente, no estoy seguro. Hace poco (el viernes pasado), vinieron al instituto gente de Educaweb.com y nos pasaron diferentes papeles informativos sobre las carreras y ciclos. Puede que me guste más todo lo relacionado con el software y el cálculo, más que con el hardware y la electrónica. Y, no, cuando hablo de software y cálculo, no me refiero a programas de económicas...
Tengo claro que la informática es algo que me gusta, pero es algo que engloba tanto, que cuesta decidirse.

Y la entrevista sería solamente para ver qué se estudia en la Ingeniería informática, qué salidas tiene (que por lo que veo en este web, actualmente es algo difícil saberlo), si vale la pena, y cosas del tipo compaginación de estudios con el trabajo, dificultad...

AÑADO: Me he estado leyendo uno de los temas antiguos (perdón por no haberlo hecho antes), y se explica que se necesitan mucho las matemáticas y la física. No es por ser poco modesto pero, por suerte, estas materias se me dan bien y realmente también me gustan.

Gracias por la respuesta.



Yosako Mimoto
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re: isb1009

Si prefieres el software al hardware puedes escoger una de dos rutas, siguiendo el esquema de titulaciones actual (que en breve va a cambiar debido a la reforma de Bolonia):

1) Entrar directamente a Ingeniería Informática (5 cursos)
2) Hacer Ingeniería Técnica en Informática de Gestión (3 cursos) + 2º ciclo IeI (2 cursos)

[Ventajas de la 1ª ruta]
- Mayor base científico-matemática.

[Desventajas de la 1ª ruta]
- Debes completar los 5 cursos para obtener el título; no puedes quedarte a medias.

[Ventajas de la 2ª ruta]
- Tras superar ITIG ya tendrías un título.
- Una vez con el título de ITIG puedes plantarte o continuar el 2º ciclo de Ingeniería Informática (normalmente son 2 cursos más) para obtener finalmente el título de Ingeniero en Informática.

[Desventajas de la 2ª ruta]
- Menor base científica: la probabilidad de que algunas asignaturas básicas de otras titulaciones afines sean convalidables es menor.
- Hay que hacer dos proyectos fin de carrera: uno para ITIG y otro para IeI.

Como comentario personal diré que:
-- La Ingeniería Informática (y con ella, tanto la Ingeniería Técnica en Informática de Gestión como la de Sistemas) no tienen actualmente atribuciones profesionales.
-- Las empresas tienden a pedir demasiados conocimientos, generalmente acerca de lenguajes de programación, lenguajes de scripting y tecnologías diversas, a la vez que experiencia profesional...mientras que los salarios son una auténtica broma para tales niveles de exigencia.
No obstante en otros paises de Europa (UK, Irlanda), en cambio, pagan bien.
-- Somos demasiados titulados (100000+) entre Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática.

Supongo que me preguntarás por qué soy ITIS, entonces.
Cuando me matriculé no tenía ni idea de cómo estaba el panorama, ni conocía el tema de las atribuciones profesionales; me limité a cursar y sacarme las asignaturas lo más rápido posible. Ahora que he terminado, tras ver cómo está el panorama he optado por hacer un esfuerzo extra y pasar a Teleco (Ingeniería Técnica en Telecomunicación, esp Telemática), carrera que sí está regulada. Afortunadamente también hay un elemento vocacional en este "cambio de chaqueta" ;).

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-- Ingeniero Técnico en Informática de Sistemas --
-- Máster Universitario en Ingeniería de Computadores --



isb1009
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Miembro desde 2008-03-11
Muchas gracias

Te estoy muy agradecido, con toda esta información puedo hacer mucho, gracias.

Sobre lo de Bolonia, como he estado mirando (sí, sé que me falta acabar este curso y dos años más como mínimo, pero quiero saber lo que quiero hacer) dónde lo podré estudiar cerca de mi zona, he entrado a las webs de la UPC (Universitat Politècnica de Catalunya) y de la UAB (Universitat Autònoma de Barcelona) y he mirado lo que ponía. En la Autónoma, y cito textualmente, dice:

UAB escribió:

Esta titulación forma parte de la prueba piloto de adaptación al Espacio Europeo de Educación Superior (EEES, Bolonya).
Por tanto, una vez se han superado los 3 primeros años, el alumno obtiene el título propio de Graduado en Tecnologías, reconocido por la Generalitat de Catalunya y una vez superado el 4º y 5º curso se obtendrá también el título oficial de Ingeniero.

Por lo que puede empezar a ser un camino a la regulación de esta(s) ingeniería(s). Ahora, si hay tanta gente que ha estudiado esto y poca gente está contenta, la verdad no sé qué hacer. Me estuve mirando lo que ponía en Telecomunicaciones y no es exactamente lo que busco.
A malas (aunque no tan malas), aunque me faltan casi tres años y puede que la oferta cambie junto con los planes de estudios, puedo mirar de hacer la doble titulación de Ingeniería en Informática + Licenciatura de Matemáticas que hay en la UAB si puedo (y, como he dicho, si no cambian los planes de estudios).

Gracias otra vez y un saludo.



Yosako Mimoto
Posts: 215
Miembro desde 2007-08-21
Cuidado con los futuribles
isb1009 escribió:
UAB escribió:

Esta titulación forma parte de la prueba piloto de adaptación al Espacio Europeo de Educación Superior (EEES, Bolonya).
Por tanto, una vez se han superado los 3 primeros años, el alumno obtiene el título propio de Graduado en Tecnologías, reconocido por la Generalitat de Catalunya y una vez superado el 4º y 5º curso se obtendrá también el título oficial de Ingeniero.

Por lo que puede empezar a ser un camino a la regulación de esta(s) ingeniería(s).

¡Ojo! El título de Graduado en Tecnologías de la UAB, que se obtiene tras los 3 primeros años, es un título propio (no homologado) y por lo tanto no tiene validez a nivel estatal. Los futuros títulos de Grado sí que estarán homologados.

Por otro lado, contar con futuribles no es una buena idea, no se puede presuponer que la profesión vaya a regularse y más cuando los indicios muestran más bien lo contrario.

Véanse:
- La falta de apoyo económico a la iniciativa de ALI para llevar el tema de la regulación de las Ingenierías Técnicas en Informática a juicio.
- El nulo interés mostrado por los principales partidos políticos acerca de este tema. Previamente a las elecciones se colgaron vídeos en internet solicitando la regulación profesional de la Ingeniería Informática, de los cuales destacó uno colgado en la cadena de televisión "La Sexta", vídeo que aun siendo el más votado y comentado (con diferencia) cayó en oidos sordos como si no hubiese existido.

--

-- Ingeniero Técnico en Informática de Sistemas --
-- Máster Universitario en Ingeniería de Computadores --



alichan
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Miembro desde 2007-01-26
Yo es que no entiendo a la

Yo es que no entiendo a la gente, ¿ahora nace la gente tan inocente o es que les han sorbido el seso a base de ideales?

¿De verdad esperais que sabiendo que no tienen ningun interes en regular nada, lo vayan a hacer si no es por la fuerza? Todo lo que se ponga por Internet, es facilmente silenciable y llega a poca gente (salvo que sea porno o estupideces como al cancion de eurovision -si, me parece una estupidez-). El que piense que Internet es uan medio de masas, muy equivocado esta: es un medio de frikis y estas noticias solo llegan a frikis y gente interesada.

¿Creeis que mis padres usan internet? No. ¿Que mis hermanos lo usan para ver como esta nuestra profesion? NO, se dedican a hablar con sus amigos. ¿Que mi amigo fontanero se dedica a saber que nos pasa o mirar la web del psoe? NO, se dedica a bajarse porno, etc.

¿Sigo?

Lo unico que no pueden silenciar es un corte de la circulacion de dos pares de cojones, y esto se hace con una manifestacion en condiciones. Y entonces, solo entonces, podremos decir que hemos empezado a andar el camino porque por ahora lo unico que se ha hecho es otear el camino y dedicir si vamos a andar o no.
Y los colegios... mejor ni hablo de ellos ¿que van a hacer cuando den por culo a la carrera y deje de existir? ¿que estan haciendo ahora en prevision de esto?.

Por eso que conmigo ya no se cuente para nada porque paso de perder mi valioso tiempo en estas tonterias propias de niños: cuando querais una manifestacion y se vaya a hacer alguna accion real y contundente, me avisais, mientras me dedicare a salirme del de lo estupido del mercado de TI.



ratm
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Miembro desde 2006-12-11
No estudies Ingeniería Informática re-bis

Te lo digo desde mis casi 35 años, Ingeniero Técnico en Informática y responsable de proyectos en una PYME. Vamos que algo se de este tema.

Yo estoy bien laboralmente pero soy excepción. Estudia Ingeniería Técnica en Telecomunicación especialidad Telemática que seguramente será la titulación que acabe quedándose con las atribuciones de nuestra rama.

La ingeniería en informática va a desaparecer como ingeniería homogénea en breve, nustros títulos no valen nada, bueno si para opositar a oposiciones genéricas que no requeiran una titulación concreta como basurero y cuerpos de gestión y superior de informática (así de claro).

Un saludo y por tu bien olvida lo de la informática.

--

Colegiado nº 53
Colegio Oficial de Ingenieros Técnicos en Informática
Castilla La Mancha (ejerzo en Madrid)
Ingeniero Técnico en Informática de Sistemas



nodearth
Posts: 102
Miembro desde 2007-06-06
No estudies informática

No estudies informática, estudia Ingeniería Técnica Industrial que es lo que voy a hacer yo despues de hartarme del panorama laboral de la informática (que no de la informática) casi antes de empezar a trabajar. Cualquier otra profesión tiene actúalmente más futuro (por ejemplo, económicas para trabajar en un banco: estabilidad buen sueldo y buen horario).

--

Ingeniero Técnico de Sistemas
Futuro Ingeniero Informático



albpra87
Posts: 50
Miembro desde 2007-01-15
Lo suscribo, no estudies informatica

Estoy completamente de acuerdo con el compañero de arriba, no estudies informatica te ahorraras muchos disgustos.

De todas maneras algo que si puedes hacer es hacer otra carrera (tipo ingenieria industrial o alguna otra que te guste) y cuando estes en un curso avanzado de dicha carrera (4º o asi) intentar compaginarla con hacer ingenieria informatica por la UNED (universidad española a distancia) pero siempre teniendo en cuenta que tu prioridad es sacar la carrera que no es informatica, o sea teniendo la ingenieria en informatica como un hobby.

Si yo pudiera lo haria asi, o directamente no estudiaria ingenieria informatica viendo el panorama actual.



juajuajua
Posts: 4
Miembro desde 2008-03-12
me equivoque al cursar ingeniería informática..

me equivoque al cursar ingeniería informática .... y un huevo!
no me he pasado gran parte de mi vida estudiando para estudiar ingeniería informática y ahora que hace poco que empiezo la carrera(estoy haciendo segundo) dejarla.
Me lo estoy pasando pipa estudiando-la y no hay un solo día que me arrepienta de lo que estoy estudiando.
Claro ara diréis ¿que va a decir este que no a trabajado en su puta vida? Pues es verdad no e trabajado pero disfruto como un niño estudiando-la y cuando la acabe ,trabajare de ello y lo haré tan bien como pueda y si gano una puta mierda de sueldo (viendo el panorama seguramente sera así xD) pues si cal y no tengo otro remedio pues me piro de este país.
lo que quiero decir es que no te dejes influir solo por lo que digan los demás.
Que el panorama este fatal en este país no quiere decir que dejes tu vocación y tengas de acontentar-te con hacer algo que verdaderamente no te llena , por que entonces sera cuando de verdad te arrepentirás.
si desgraciadamente en este país es una mierda ser ingeniero (técnico) informático (tengo esperanzas de que cambie) pero no solo estudias para trabajar de ello , también tienes pensar que estudias para ti y si el panorama esta mal pues emigras y fin.
si de verdad te gusta no lo dudes , aquí en esta web la gente no hace mas que quejarse , pero la informática en general tiene muchas cosas por las que vale la pena estudiarla y dedicarle tu vida ;)



SandMan
Posts: 484
Miembro desde 2006-12-15
Evidentemente...

Evidentemente, tienes toda la razón, cada uno debe estudiar y hacer lo que crea que más le interesa. También si quieres puedes comerte los mocos, cada uno puede hacer lo que le plazca, yo en particular únicamente me dedico a exponer lo que hay, luego cada uno puede hacer lo que quiera, pero tiene una ventaja que yo no tuve y es que conoce lo que hay y luego si que sería un poco feo que se quejara, sobre todo si no se mueve ni protesta para solucionarlo. Cada uno puede hacer lo que quiera, también puedes trabajar gratis si te apetece, si por algún motivo te apetece trabajar gratis yo tengo unos puestos libres con los que aprenderías mucho pero que mucho de muchos temas y variados...

Si alguien tiene gana de trabajar gratis a cambio de aprender cosas, yo tengo puestos libres, pero antes debería pasar unas pruebas para ver su valía, pero bueno, unas pruebas sencillas...



juajuajua
Posts: 4
Miembro desde 2008-03-12
...

Claro que estoy de acuerdo con que se exponga y se avise sobre el panorama , pero cuando se expone sobre un tema no solo se cuenta lo que a uno le da la gana o parte de lo que hay.
Yo solo me e limitado a decir que por estudiar ingeniería informática (que es es lo que mas conozco) no todo lo que se van a encontrar son cosas malas, por supuesto que es así pero joder es que es leer lo que escribís la mayoría y preguntarme continuamente , ¿ por qué estudiaron esta carrera si según lo que parecen solo saben hablar de lo mierda que es? , del desprestigio social y que los explotan como les da la gana , pues claro que es así , no estoy diciendo que no me lo crea ,pero si tan terrible es para vosotros y lo único que sois capaces de pensar sobre la carrera son cosas malas ¿que huevos hacéis trabajando en el sector? ¿por qué la estudiasteis? y si tan terrible es ¿por qué no cambiáis y hacéis otra cosa?
Acaso estudiasteis una carrera universitaria para ganar mucha pasta? eso hace muchos años era así , pero actualmente hacer una carrera universitaria no es sinónimo de cobrar un pastón ,haciendo "poco" como antes.
Ahora por el echo de no tener una carrera ni un ciclo no significa que tengas de cobrar mal y por tener una carrera no tienes por que cobrar bien (esta carrera es un buen ejemplo de ello), así que si no es que vivíais en vuestro mundo y creías que por tener una carrera cobrarías mucho... ,no entiendo porque cuando una persona quiere saber experiencias de demás solo se dicen cosas negativas.
Porque si decíais que sobran titulados significan que sobran personas con motivos suficientes como para estudiar esta carrera incluso con los inconvenientes que ello conlleva.(con la excepción de la gente desinformada sobre el tema)
lo único que intento deciros es que no esta bien únicamente limitarse a decir todo lo malo que conlleva tener esta carrera , tendrías también de decir lo bueno, tendría de haber un cierto equilibrio en estas exposiciones y viendo que lo único que parece que sabéis hacer algunos es criticar , pues me e limitado a decir algo bueno que tiene y que debe tenerse en cuenta.



alichan
Posts: 1075
Miembro desde 2007-01-26
Cita: pero cuando se expone
Cita:

pero cuando se expone sobre un tema no solo se cuenta lo que a uno le da la gana o parte de lo que hay

Aqui nadie expone lo que le da la gana o parte. Es lo que hay te lo quieras creer o no. ¿O a caso crees que muchos no entraron en la carrera pensando como tu?



juajuajua
Posts: 4
Miembro desde 2008-03-12
....

en ningún momento he dicho o a sido mi intención decir que se ha ocultado o manipulado información, lo siento si me he explicado mal.
lo que quería decir es que nada es absolutamente malo ni absolutamente bueno y esta carrera no va a ser menos.
Ara resultará que estudiar ingeniería (técnica) informática es solo un acto masoquista en el que lo único que se busca al estudiar esta titulación es acabar cobrando una miseria y que nos exploten como a chinos.
además de que todos los que estáis aquí o si mas no la gran mayoría estudiasteis la carrera así que no tengo yo de venir a deciros por que lo hicisteis.¿ por qué sois masocas?... no lo creo.
solo pido que miréis las cosas desde mas prespectiva, cuando una persona quiere escuchar y aprender sobre las experiencias de los demás , no es justo que os limitáis a explicar únicamente lo que os jode ,¿ que pasa ? ¿no tiene cosas buenas estudiar esta carrera? y si es así ¿por qué la estudiasteis ? y si tan malo es todo ¿por qué hay demasiados titulados? ¿Creéis que soy un iluso por que no estoy arrepentido de estudiar lo que estoy estudiando? la vida no se limita únicamente en ganar dinero, tener una buena casa y vivir haciendo lo mínimo posible.
y atención a esto, cuando estoy hablando de lo que nos a aportado y nos aportará el hecho de estar haciendo esto , no estoy hablando de bienes materiales!!
Claro que tenéis de comer y necesitáis dinero para vuestras cosas pero el hecho de tener esta carrera no os obliga a trabajar de ella ni estar obligados a hacerlo en España.
Los que tengáis la suerte o la desgracia (según se mire) de no tener cosas que os liguen aquí, siempre tendréis la opción de emigrar y ser reconocidos como lo que sois y cobrar lo que deberíamos cobrar, o al menos por lo que e leído por esta web en algunos países los ingenieros (técnicos) informáticos están bien valorados.
¿que es una mierda que sea así? pues claro , lo ideal y lo justo seria que se nos valore, se nos contrate para lo que estudiamos y nos paguen lo que merecemos.
Pero el hecho de estarme aquí quejando todo el día no va a cambiar nada , y después de leer muchos comentarios y artículos de esta web parece que esto de que nos unamos para cambiar esta situación va para largo.
Quiere decir todo esto que estudiar esta carrera os a sido totalmente inútil? por mi parte al menos es un rotundo no.
Prefiero hacer en mi vida lo que me gusta y tener de emigrar, que estar aquí cobrar un pastón y pasarme todos y cada uno de los días del fin de semana o de vacaciones deseando que no empiece a trabajar otra vez o sentir que estoy pasando gran parte de mi tiempo y por tanto de mi vida dedicándolo a algo que ni me interesa ni me aporta nada , mas que dinero ...

de todas formas gracias por tu comentario



ratm
Posts: 616
Miembro desde 2006-12-11
att: juajuajua

Buenas, mira futuro compañero, estás hablando acerca de la poca valía que tiene la formación universitaria con SandMan o conmigo que somos del baby boom, somos de esa generación que escuchaba Nirvana y que teminaba el instituto casi la totalidad de la gente, de esos que iban a la universidad en oleadas que iban a clase y la escuchaban desde el pasillo con la puerta abierta porque no cabían, de esos que el más tonto tiene 2 carreras un master y habla 3 idiomas...

... en fin no te lo pintes tan negro porque negro era lo nuestro, vuestra generación deja de estudiar antes de los 18 años, no va a la universidad ni blas y los que váis con un 6 estudiáis una ingeniería (antes o tenías más de un 8 o te daban por donde tu ya te imaginas).

Respecto a la vocación piensa que cuando tengas 25 años querrás vivir emancipado, que con 30 igual eres padre, que lo mismo te mola trabajar solo 40 horas semanales y no 60, que igual te gustaría pasar las tardes con tus hijos, que a lo mejor quieres tener para pagarte un alquiler o una vivienda y comer al mismo tiempo...

.. y lo más importante de todo: que igual, igual te molaría, si acabas siendo ingeniero, ejercer de ello y no de peón de obra a las órdenes de un Teleco o un industrial (que es lo que vas a acabar haciendo, lo veo en mi bola de cristal).

Un saludo

--

Colegiado nº 53
Colegio Oficial de Ingenieros Técnicos en Informática
Castilla La Mancha (ejerzo en Madrid)
Ingeniero Técnico en Informática de Sistemas



juajuajua
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Miembro desde 2008-03-12
att:ratm

Hola ratm,muchas gracias por tu comentario.
Quiero que sepas que en ningún momento he querido decir que la situación en la que me encuentro al cursar esta carrera sea mas dura que la que os encontrasteis . Lo único que pretendía decir era lo duro que resulta ejercer en un puesto por el que has pasado una parte de la vida preparándote para ello . Siento si me e expresado mal, te agradecería que pusieras que parte te a inducido a pensar eso si tienes tiempo, más que nada para aclararlo.
Conozco lo duro que resultaba estudiar esta carrera en sus tiempos ,no solo por lo que he podido leer sino que además tengo un tío que lo vivió y me ha hablando bastante sobre el tema , así que te doy toda la razón.
Respecto al tema de la vocación, he tocado bastante el tema en el post que he enviado antes que este , claro que en mi momento querré independizarme y hacer mi vida.. , pero bueno yo tengo la suerte de no tener fuertes lazos que me aten a este país y si como dices (yo también lo creo),no me contrataran para trabajar sobre lo que llevaré dedicado como mínimo 5 años ,pirare a un país en el que se me valore, pero aun suponiendo que no me fuera no lo encuentro razón suficiente como para dejar mi vocación.
Hay mucha gente que tiene carreras y nunca acaban trabajando de ello, por poner un ejemplo los que estudian filosofía (con todo mi respeto) , los estudiantes de esta carrera saben que se pasan años estudiando para algo en lo que como no trabajen de profesores poco mas van a poder hacer .. pero que me dices del conocimiento que han adquirido y como todos esos conocimientos y reflexiones que han hecho durante ese tiempo han ayudado a tener una visión de las cosas propias y una mayor libertad de pensamiento que les llevara ha hacer reflexiones y ver las cosas de una determinada forma que no podrían o seria menos probable que lo hicieran si no hubieran aprendido todo lo que han aprendido.
con ello no quiero decir que me acontente únicamente con tener los conocimientos que adquiere durante la carrera , claro que me gustaría usarlos en mi trabajo , pero de allí a decir que no se estudie una carrera o no vale la pena, porque se encuentra muy mal la profesión en España no me parece razón suficiente , para que únicamente se aconseje no estudiar esta carrera(que es lo que he leído por aquí en general)



alichan
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La verdad que si para "tener

La verdad, que si para "tener una vision propia de las cosas y una mayor libertad de pensamiento..." debo tirarme 5 años estudiando en la universidad, mal vamos.

Eso lo puedes obtener facilmente leyendo libros (y no cualquier libro).

El problema reside que en la sociedad actual, la tecnologia impera en todo. Hay carreras que no tienen una aplicacion practica per se, como filosofia e historia en un ambito tecnologico, pero otras si. Si en una sociedad tan "avanzada" tecnologicamente aquellos estudios que te facultan para controlar una rama de esta tecnologia, en la practica no te permiten hacerlo ¿no sera que algo falla?. Algo falla y no son los estudios, es la mentalidad de los empresarios y la sociedad en general, pues en otros paises existen estudios similares y la cosa va mas o menos bien, lo que si cambia es la sociedad.

Si alguien me preguntara, le diria que primero hay que llenar la panza y luego pensar. Asi que elige algo que te permita comer (obviamente si te gusta mejor que mejor), porque te puedes encontrar con la situacion en la que muchos nos encontramos: con algo que no nos da de comer (y menos para una familia) y la vocacion aplastada por la mierda existente. ¿La solucion es irse? Muy mala solucion, aunque sea una de ellas.

Ten en cuenta y piensa ¿que es lo que quieres hacer con la informatica? ¿Puedes hacerlo habiendo estudiado otra cosa? La respuesta en este pais es SI.
Es decir, si algo te gusta lo haces aunque no te de para vivir, el problema viene cuando ademas de no darte para vivir, ya no es lo que te gusta porque el ambiente donde debes aplicar tus conocimientos no los va a valorar, y es en si mismo, una autentica basura. Entonces terminas por no aplicar lo que sabes, haciendo autenticas estupideces, etc. Eso es el principio del fin de tu ilusion y vocacion por mucho que te guste. Es lo que ratm te esta diciendo, porque en informatica en españa no vas a hacer lo que te guste, vas a hacer lo que otros con menos conocimentos que tu quieras que hagan y que les guste a ellos.

No es algo exclusivo de la informatica, sino que deriva de la mentalidad del empresario y del jefe intermedio español (nefastos en su mayoria), tan solo en informatica se hace mas patente la situacion al ser los efectos visibles casi de inmediato.

Te lo resumo: si yo llego a saber esto, me dedico a otra cosa y en mis ratos libres me hubiera dedicado a esto en plan hobby porque para lo que hago en los trabajos me sobran conocimientos (se caen de mi bolsillo los conocimientos!). O igual no me dedico -a saber los derroteros de la vida-. Pero la cuestion es que tendria pasta para vivir y una familia. ¿Que hago algo que no me gusta? Bueno, eso ya pasa con la informatica -pero sin dinero-, porque la informatica si me gusta, lo que no me gusta es la mierda en lo que han transformado el sector.
Para estar frustrados, mejor con dinero que sin el.

No se si me explico.



rayenok
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att:alichan
Cita:

La verdad que si para "tener una vision propia de las cosas y una mayor libertad de pensamiento..." debo tirarme 5 años estudiando en la universidad, mal vamos.

Eso lo puedes obtener facilmente leyendo libros (y no cualquier libro).

lo que quería decir con lo de la filosofía es que los conocimientos por si solos son importantísimos ya que te permiten superar limites y llegar a reflexiones en los que no podrías sin ellos .
Claro que en el caso de la filosofía podrías ponerte a leer libros en tu tiempo libre y tener libertad de pensamiento , y incluso también únicamente con las clases de filosofía de bachillerato que supongo que la gran mayoría habréis hecho, pero lo que pasa es que sera a diferente nivel, el hecho de tener la carrera de filosofía significa que se han pasado los 5 años(como has dicho , yo no se cuanto tiempo es) o más estudiando y haciendo clases y la universidad a considerado que tienes esos conocimientos, así que a no ser que tengas un gran interés por el tema y constancia no llegarás a saber tanto o a reflexionar tanto sobre el tema como quizás lo harían ellos, al menos en el mismo tiempo.
No pretendo entrar en el típico tema de que si el que estudia de forma autodidacta sabe más que el que tiene el titulo por que ya se ha discutido mucho sobre el tema en este foro ...

Cita:

Si alguien me preguntara, le diria que primero hay que llenar la panza y luego pensar. Asi que elige algo que te permita comer (obviamente si te gusta mejor que mejor), porque te puedes encontrar con la situacion en la que muchos nos encontramos: con algo que no nos da de comer (y menos para una familia) y la vocacion aplastada por la mierda existente. ¿La solucion es irse? Muy mala solucion, aunque sea una de ellas.

Ten en cuenta y piensa ¿que es lo que quieres hacer con la informatica? ¿Puedes hacerlo habiendo estudiado otra cosa? La respuesta en este pais es SI.
Es decir, si algo te gusta lo haces aunque no te de para vivir, el problema viene cuando ademas de no darte para vivir, ya no es lo que te gusta porque el ambiente donde debes aplicar tus conocimientos no los va a valorar, y es en si mismo, una autentica basura. Entonces terminas por no aplicar lo que sabes, haciendo autenticas estupideces, etc. Eso es el principio del fin de tu ilusion y vocacion por mucho que te guste. Es lo que ratm te esta diciendo, porque en informatica en españa no vas a hacer lo que te guste, vas a hacer lo que otros con menos conocimentos que tu quieras que hagan y que les guste a ellos.

No es algo exclusivo de la informatica, sino que deriva de la mentalidad del empresario y del jefe intermedio español (nefastos en su mayoria), tan solo en informatica se hace mas patente la situacion al ser los efectos visibles casi de inmediato.

Estoy bastante de acuerdo , después de todo no tengo experiencia en el ámbito laboral , por ahora no soy más que un estudiante y no me he encontrado cara a cara con el problema así que seguramente tu hablas con bastante conocimiento de causa,pero .. no se..yo lo único que quiero es que el trabajo no consista únicamente en ir a ganar dinero , quiero que me aporte conocimientos y experiencia por eso quiero que sea en este ámbito por que si unicamente lo que buscara fuera conseguir dinero se me ocurren bastantes formas de ganar dinero con no demasiada formación, pero para mi el dinero no es suficiente y estoy dispuesto a lo que sea , a irme fuera o donde tenga de irme para conseguir que gran parte de mi vida no se limite a ir reuniendo dinero para seguir con en un tipo de vida que no quiero.(seguro que muchos por no decir todos entendéis a lo que me refiero -.-)

Cita:

¿La solucion es irse? Muy mala solucion, aunque sea una de ellas.

Que quieres decir con que es una mala solución? realmente no se mucho sobre el tema , básicamente lo que he podido ir leiendo por aquí , pero por lo que e leído es una buena alternativa , lo ideal seria que ni tuviera de planteármelo al menos no para que se me reconozca lo que por merito me pertenecerá , pero que tiene de malo como solución?
agradezco cualquier información sobre el tema , y si alguien a vivido la experiencia me gustaría que me dijera con lo que se a encontrado.

Cita:

Te lo resumo: si yo llego a saber esto, me dedico a otra cosa y en mis ratos libres me hubiera dedicado a esto en plan hobby porque para lo que hago en los trabajos me sobran conocimientos (se caen de mi bolsillo los conocimientos!). O igual no me dedico -a saber los derroteros de la vida-. Pero la cuestion es que tendria pasta para vivir y una familia. ¿Que hago algo que no me gusta? Bueno, eso ya pasa con la informatica -pero sin dinero-, porque la informatica si me gusta, lo que no me gusta es la mierda en lo que han transformado el sector.
Para estar frustrados, mejor con dinero que sin el.

Claro pero es que eso no me parece una buena solución o al menos para mi si dedico mi vida laboral en otro sector seré un frustrado con dinero como has dicho y me pasaré gran parte de mi vida dedicandola a algo que seguramente ni me importe ¿ pero realmente el trabajar en lo que trabajais no os aporta nada?¿ no os obliga al menos a conocer más sobre el tema? ya se que has dicho que los tareas que os dan son auténticas estupideces , pero también e leído a mucha gente decir que la informática en general es muy sacrificada ya que para ser "útil" tienes de renovar tus conocimientos continuamente y es mas , mucha gente se queja precisamente que están sometidos a grandes presiones precisamente porque tienen de aprender y renovarse continuamente y encima saber aplicarlo y eso supone un gran esfuerzo que no es compensado económicamente en absoluto, así que supongo que conocimientos aportará , aunque hablo con todo desconocimiento de causa. si puedes aclarármelo plis.



alichan
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att: rayenok

No se quien te ha dicho eso de que hay que estar renovandose continuamente... ¿para que?

En mi vida, en ninguna empresa se me ha exigido nada que ya no supiera. La idea de renovarse en el sector consiste en aprender aquello que a la empresa le interesa y le beneficia, no aquello que te va a permitir desarrollar tu carrera profesional. Como usualmente las empresas suelen ser charcuteras, se reduce a aprender mas y diferentes lenguajes para que en tu vida salgas de programador. Los "informaticos" son los marginados en las empresas de informatica que lo sepas.
Para mi, renovarse se traduce en tener que desembolsar de mi propiao bolsillo mucha pasta haciendo el trabajo sucio para la empresa y sin ver poco o nada del retorno de la inversion. Me paso una vez y nunca mas.
Formarse para la empreas es que te apuntes a un curso de SAP por 4000€ (consultora) para luego encasquetarte a un cliente cobrando por ti una pasta al revenderte como experto chachi guay de SAP... Tu te habras gastado 4000€ y la consultora se estara forrando sin hacer nada (ya lo hacen).

Estoy harto de oir eso de "renovarse" pero sin concretar en que consiste "renovarse". Eso es el bulo perfecto para las empresas, para hacerles el juego a ellas. Asi tienen a sus curritos bien "formaditos" y pueden mangonearlos como quieran. Rara vez veras una empresa que de cursos de formacion a sus empleados en temas de informatica, si estos son ingenieros en informatica (gratis mucho menos), sin embargo veras que si se los dan a otros. Me ha pasado y no en 1 empresa sino en varias. Las charcuteras tienen interes en que sepa lo mas posible de cualquier cosa para encasquetarte en todos los clientes que puedan. La empresa de verdad -española- pasa de formarte directamente (si te forma corre el riesgo que te vayas a otro lado con esa formacion). Muy pocas empresas te daran una formacion, se que las hay, pero encuentras antes la aguja en el pajar.

Cuando veas a jefes de proyecto cuya idea de aplicar Java a un proyecto es porque es mas bonito y lo que entienden, cuando a todas luces es la peor decision que pueden tomar... ya veras, sobre todo si tu eres el que se va a comer el marron.
Cuando veas a jefes cuya idea de migrar proyectos a .net consiste en abrir un proyecto antiguo y cargarlo en el visual studio .net... y luego ya se ira resolviendo lo que no se haya importado bien...

A mi si me ha aportado mucho trabajar en esta mierda de sector: me ha enseñado a no fiarme de nadie ni de los compañeros (no sabes la cantidad de hijos de puta que hay), a mentir a clientes bajo coaccion, a morderme la lengua, etc... vamos que me ha enseñado mucho, pero nada positivo. No me ha enseñado absolutamente nada bueno. Y doy fe, que no soy ni sere el unico al que le pasa esto.

No he encontrado aun nada donde no sepa aplicar mis conocimientos, porque simplemente lo que me enseñaron en la universidad supera en razon de 50 a 1, lo que la empresa quiere, que no es mas que un simple tecnico o un programador que calle, asienta y mire hacia abajo mientras el jefe ordene a diestro y siniestro autenticas barbaridades. Obviamente, tampocoa me meto en terrenos que no me gustan.
Las pocas veces que comentado alguna de mis ideas geniales, solo he obtenido respuestas estupidas y necias de gente que no tiene ni idea de lo ventajoso que seria aplicarlas. Conclusion: mis ideas para mi, y si alguien las quiere que pague y bien. Mientras nada de nada.

A mi no me ha aportado profesionalmente nada ni tampoco a nivel de conocimientos, y en esto da igual el tipo de empresa, pequeña, media, o grande o la administracion (que he pasado por todas xDDD). Porque el problema es que la gente que dirige son autenticos inutiles y no van a valorar lo que sabes, ni tu vas a poder aprender nada de ellos porque simplemente tu sabes mas que ellos!
Aprenderas algo sobre los proyectos que trabajes, pero esto mismo puedes conseguirlo leyendo un par de libros, sin tanto estres ni aguantando estupideces.
Tu piensa que al final, el marron que otro ha provocado por su ineptitud te lo vas a comer tu y ademas con la responsabilidad de si lo hubieras provocado tu, osea que tienes que hacerlo por cojones mientras el otro se va a tocarse los cojones...

Cuando yo termine la carrera tambien pensaba como tu solo que no sabia lo que estaba pasando: tu sabes lo que esta pasando... asi que ten cuidado con los pasos que das porque te pueden joder y mucho. Ojala fuera diferente, pero no lo es.

Yo, personalmente, me cambiaba automaticamente de carrera. Porque la "informatica" actualmente y en España, puedes ejercerla siendo un paria sin titulo y no vas a necesitar mucho conocimiento. IA, sistemas expertos, sistemas distribuidos, multiagente, cliente-servidor, lenguajes funcionales, logicos, de aspectos, etc.. para que tu veas eso en una empresa vas listo...

En la empresa española, la empresa comun habitual, lo que se estila es:

Web + Oracle + SQL + Visual Basic + cualquier lenguaje tipo html, php, etc.
Web + Oracle + SQL + Java (J2EE) + cualquier lenguaje tipo html, php, etc.
C + SQL + Oracle

Y poco mas, esto es el 90% del mercado.
Por supuesto hay cosas excepcionales pero eso son, excepciones. El 10%.

No existe el analisis ni el diseño de proyectos (yo al menos aun no he visto ninguno donde se haga). Tan solao se hace algun analisis (si, poner un par de cajutas con flechas -eso es un "analisis"-), c uando hay que presentar alguna documentacion para las subvenciones o ayudas para los proyectos de I+D. En españa las I de I+D+I SOBRAN, es D a secas.
Muy rara vez veras un jefe de proyecto/dpto/seccion, etc. que sea ingeniero en informatica. Veras industriales, telecos, matematicos, fisicos, gente de FP, gente sin titulacion alguna, gente de economicas, pero ¿IeI? Avisame cuando los veas. Yo los unicos IeI que he visto ha sido en esas mierdas de empresas llamadas "consultoras", viviendo de los demas ingenieros. Es decir, IeI explotando a otros IeI / industriales / telecos / estadisticos / biologos / FP etc...
Ademas, si a esto añades la falta de sindicatos... tienes la mayor basura del planeta en tus manos.
Sin contar la falta de prestigio, de respeto profesional etc... todo el mundo sabe mas que tu de informatica, aunque no sea ingenieros.

En cierta parte es por la mentalidad emrpesarial de españa y del español, que ralla la mafia/robo/extorsion, etc. Los empresarios españoles para mi, son basicamente ladrones. Tarde o temprano me lo demuestran. Que si, que las reglas del juego les obligan a jugar asi para poder competir... vale, pero y cuando no hay que competir asi? porque siguen haciendolo?.

¿No crees que para esto, te sobran conocimientos y mas?
Ademas si no te convence, piensa... ¿que futuro te espera con una carrera que va a desaparecer? Si las cosas estan mal, ¿crees que mejoraran entonces?. Va a ser que no.



isb1009
Posts: 12
Miembro desde 2008-03-11
Gracias a ti también

Juajuajua, también te estoy muy agradecido. Viendo todo el panorama, he llegado a intentar cambiar de opinión. Tanto pensar, a veces es malo y a veces es bueno. Con todos los comentarios (tanto los positivos como los negativos) he llegado a la conclusión que estudiar Ingeniería en Informática no es una pérdida de tiempo sobretodo en el caso de que estudies algo más.
¿Por qué estudiar algo más? para poder aplicar la informática a esos estudios. Si uno estudia informática, pues vale, estudia informática. Pero si estudia algo más, estudia informática y la puede aplicar para el otro tema que ha estudiado. Así también se consigue, creo, que no pase como pasa casi siempre que el cliente se queja de no saber usar el programa. Si el que lo idea, lo programa/lo crea, lo analiza, etc., sabe del tema, seguro que al usuario no le costará usarlo, casi seguro.

Bueno, como veis voy cambiando de opinión constantemente, pero cada vez estoy más seguro: estudiaré Ingeniería en Informática y puede que Matemáticas.

Gracias por todo y a disfrutar como dice juajuajua



jrubio
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Miembro desde 2006-11-28
¿Ingeniería Informática y Matemáticas?

Juas, no sabes el INFIERNO que te espera. No pienses que por estudiar dos carreras vas a tener más oportunidades laborales. Personalmente te lo digo, si estudias dos carreras por esto, olvídalo. Si las estudias porque te encantan las Matemáticas, pues adelante, pero sólo te daré un dato, y es que el abandono en Ingeniería Informática supera el 50% y en Matemáticas también. Imagina con ambas. Aunque bueno, ahora con eso del EEES, quieren reducir el abandono al 10%... no sé como lo van a conseguir, bueno sí, bajando el nivel y regalando el título, no les queda otra. Habría que ver si en Industriales también van a hacer esto de reducir el abandono al 10%...

Si te gusta la Informática, estudia Ingeniería Informática, y pasa de Matemáticas, que bastantes vas a ver en Ingeniería Informática, que posiblemente sea la carrera no de Matemáticas donde haya más Matemáticas. Y si lo que te gustan son las Matemáticas, estudia Matemáticas.

Saludos.



isb1009
Posts: 12
Miembro desde 2008-03-11
Ambas...

A ver, gustarme, me gustan las dos. Me falta este curso y dos años más para poder empezar la universidad, pero bueno. Actualmente, en la UAB ofrecen la opción de la doble titulación de Ingeniero en Informática + Licenciado en Matemáticas con una nota de corte de 5.94 y seis años de estudio, por eso lo digo. Y, es más, si no camcabio (y espero no cambiar), me veo capaz de hacerlo. Tengo la suerte de que son unos temas que me gustan y tengo facilidad por aprenderlos y, lo más importante, entenderlos y comprenderlos. Y, como supongo que verás, confío en mí mismo y creo que sé lo que puedo y no puedo hacer.
La otra cosa que me lleva a querer hacer ambas cosas es la que he dicho antes y a la que he llegado gracias a todos los comentarios y mis ratos de comida de tarro: la informática por sí sola no puede hacer mucho. En cambio, junto con otra ciencia o lo que sea, puede llegar a ser algo interesante; y no me refiero a lo económico (que también), sino al bien que pueden hacer a la sociedad por el tema que sea.
Un ejemplo son todas las herramientas informáticas de la medicina. Para que esto sea posible, o son la misma persona, o son dos personas diferentes pero se entienden muy bien.



Vladimiro
Posts: 22
Miembro desde 2007-12-27
¿Y el bachillerato?

Isb1009, cuando yo había terminado la ESO (como tú), había compañeros míos que hablaban de hacer tal carrera, hacer tal otra...al final la mayoría "murieron en combate" en el bachillerato. Se creian que eran "dos añitos de nada", y al final fue mas dificil de lo que ellos esperaban.
De la rama de "ciencia e ingenieria" de bachillerato de mi instituto sólo fuimos yo y dos más a hacer la selectividad. Los tres la aprobamos, y yo fui a hacer ingenieria informatica (ahora estoy en el quinto año), otro compañero hizo una ingenieria tecnica industrial y ya la ha acabado, y el otro se metio en ingenieria tecnica de gestion, y al año siguiente lo le volvi a ver más el pelo, y eso que estabamos en la misma facultad.
Te digo todo esto para que no pases por alto que para llegar a hacer la carrera tienes que hacer el bachillerato y aprobar la selectividad, y puede que la subida de nivel de la ESO al bachillerato te pille desprevenido.
Y luego cuando pases del bachillerato a la universidad volveras a notar la subida de nivel. Ten en cuenta que la universidad no es como el instituto, vas a tener que sacarte tú mismo las castañas del fuego, ya no hay un profesor que te ponga los ejercicios y que te los corrija, muchas veces vas a tener que buscarte los apuntes porque el profesor o no los da o los que da son esquemas, y aunque ahora con lo del EEES la evaluacion es más continua, la mayoría de las veces te la jugaras todo a un examen final.
Si eres estudioso, pasaras todas las pruebas que te pongan por delante, pero si eres de los que en el instituto lo aprueban todo por los pelos o casi por los pelos, o te esfuerzas más u olvidate de hacer una carrera y mucho menos una ingeniería.

--

Alumno de quinto de Ingenieria Informatica



isb1009
Posts: 12
Miembro desde 2008-03-11
Creo que puedo

Vladimiro, no soy de los que aprueban por los pelos, por suerte. Por ejemplo, este curso, lo más bajo que he obtenido en matemáticas ha sido un 9,5 y en física (que la hemos empezado hace poco, porque hemos estado el primer trimestre haciendo química) también voy muy bien, sobretodo porque entiendo lo que nos explican. El curso pasado, en tecnología, volvimos a hacer todo el tema de fuerzas, potencia y todo lo relacionado, y debo reconocer que no me costó. Confío en que puedo sacarme el bachillerato si sigo como hasta ahora. No quiero parecer poco modesto (como digo siempre), pero si se me da bien, creo que debo dejarlo claro. Y los profesores me lo dicen. Y, por suerte, en nuestro Instituto nos preparan bien para el Bachillerato y la Selectividad. Que yo sepa, en los últimos 10 años, la media del Instituto en la selectividad ha sido más alta que la media catalana, por lo que juntándolo todo, espero poder sacar nota. Y sí, tengo en cuenta que debo (y quiero) hacer Bachillerato.

Un saludo y muchísimas gracias



toyart
Posts: 5
Miembro desde 2007-04-17
Yo tampoco te lo recomendaría...

En ingeniería informatica encontrarás bastantes matemáticas, como para saciar tu apetito :P. Sinceramente no creo que valoren demasiado la carrera de matemáticas, salvo que encuentres una empresa que busque tal perfil (navega por webs de empleo a ver donde piden ingenieros informaticos y valoran positivamente los conocimientos matematicos y paguen bien). Las empresas quieren "informaticos : carne fresca y barata" (vease que no he usado el termino ingeniero) :). Desde la otra perspectiva no sé como estarán las webs de empleo respecto a los matematicos (creo que regular) con formación adicional en informatica (...). Mi intuición me dice que saldás de la carrera con los mismos mil euros mensuales que todos pero una base matematica mejor y mas años (osea menos experiencia) y realmente no creo que puedas optar a un mercado de trabajo mas amplio (ni mejor pagado por supuesto...). Si lo que buscas es mejorar el salario, yo te recomendaría INFORMATICA + ECONOMICAS (o MBA o lo que sea), de esta forma serías un candidato perfecto para puestos de dirección (que es donde esta el money money).
Dices que no solo lo economico, sino "al bien que puedes hacer a la sociedad"... como se nota tu juventud aki :P. Con las bases que recibes en la titulación de informática creo que es suficiente como para poder aportar algo nuevo, en el campo de la investigación. Conozco a gente de nuestra titulación trabajando en investigación con temas biológicos (pero ninguno ha cursado biología por supuesto, trabajan con biólogos). Tambien interesante investigaciones relacionadas con neurociencia, música, aprendizaje ... todas estas investigaciones se realizan junto con expertos en dichas áreas... En mi opinión, para hacer ese "bien a la sociedad" deberías dedicarte a la investigación y para ello no es necesario que estudies matemáticas. Supongo que sabrás que dedicarse a la investigación en este nuestro país no es facil, ni mucho menos rentable (ej: precarios.org).
Espero no deprimirte con mi punto de vista, solo pretendo "ayudar" :). Saludos y suerte ;)



jrubio
Posts: 1437
Miembro desde 2006-11-28
Estás equivocado
Cita:

la informática por sí sola no puede hacer mucho

¿Eso quién te lo ha dicho? Un Ingeniero en Informática recibe unas entradas y ha de generar unas salidas, y esto es independiente de para qué sea. No aventures a hacer comentarios si aún no has estudiado la carrera.

¿Para qué sirve la Medicina por sí sola? ¿Es necesario estudiar además Biología? Mira a ver cuántos Médicos conoces que además sean Biólogos.

La pregunta es la misma.