Para que seguir con la carrera?
Hace cinco años que acabe la carrera. Dedicando muchos (demasiados) años y esfuerzo de mi vida renunciando a muchas cosas y con la ilusión, supongo que como muchos, de tener una carrera de futuro con la que tener asi un buen sueldo, asi como incrementar una incipiente afición de mis 18 años de entonces, a la informatica y las nuevas tecnologias cuando ingrese en la universidad, pero al final lo unico que consiguieron esos $#!$%#!$%% de los catedraticos fue amargarme la vida puteandome con las asignaturas (cada cual mas inutil y rara que la anterior, citese: Autómatas, lógica, matemáticas de todo tipo...), aún así mi orgullo pudo mas que todo y superando todas las piedras que me lanzaban terminé acabándola, proyecto fin de carrera incluido y todo. Huelga decir que todo esto tambien afecto a mi vida social y personal de entonces y ahora considero que el esfuerzo no merecio la pena. Maldita sea!!. Porque no estudie MAgisterio o Filologia??, hasta cualquier otra ingenieria de minas o industriales sería mejor que esto!!
Después de pasarme años encerrado en esa burbuja que fue la facultad me encontré con la cruda realidad del mercado laboral encontrándome con que me cerraban las puertas en todas partes, solo interesados en saber si sabía JAVA o .NET (soy del plan del 92, o sea Pascal y Delphi y un poco de C++) y pagandome sueldos dignos mas de un albañil o taxista que de un universitario y hundiendome aún mas en la depresión y obligándome a tomar medicamentos y a gastarme el dinero en psicólogos que no me han servido para nada.
Ya soy bastante mayor (no voy a decir mi edad), me encuentro en el paro, sin novia que quiera a un pringado informatico en la vida como yo, ni amigos: que han ido progresando mas en la vida con menos esfuerzo e ilusión de la que yo puse, ni un futuro claro. Podría empezar a estudiar otra cosa, puesto que está claro que lo mio, a pesar de tener la titulación, desde luego NO es la informática y dentro de ésta mucho menos la programación que desde luego no se parece en nada a la que a mi me enseñaron en esa puta carrera, pero como he dicho soy mayor y esto, en esta sociedad falsa e hipocrita en la que vivimos, igual que con las actrices de hollywood que superan los 40 o en el mundo del deporte resulta ya un handicap y el tiempo corre ya demasiado en mi contra.
La verdadera pregunta mas que "para que seguir con la carrera" es en mi caso "para que seguir con mi vida"?. He malgastado mi juventud y creo que lo mejor que puedo hacer es pegarme un tiro de mierda. Gracias por nada.
Atentos chavalines. Lo que vais a leer a continuacion es una respuesta de unos conocidos mios cuando se me ocurrio enviarle la historia haciendola pasar por mia (soy asi de cachondo XDD), comentando al final que no lo era. Espero que no se cabreen si lo leen aqui xD.
Por supuesto he omitido toda informacion que pueda identificarnos, etc.
Esta persona en particular que me ha contestado no es ingeniero, aunque trabaje en sectores afines y si tenga a ingenieros en informatica y alguno de otras ramas cerca (es un currito mas). He aqui su opinion:
Por desgracias para todos, la vida no es justa.... hay gente que nace con estrella y otros estrellados, siempre se ha dicho. Lo que sí es cierto, es que de nada sirve lamentarse. A los problemas se proponen soluciones.
Cuando fué el boom de la informática, había carencia de informáticos. Hoy no es así, y está todo plagado de informáticos. Y en este punto ya solo juega la suerte. Suerte para encontrar un buen empleo, que va a depender de los enchufes que tengas, los puestos de tus amigos, o de la simple y llana suerte.
De todos modos, el pavo este si pensaba que ser informático era aprender un par de lenguajes, y jubilarse con ellos... tiene toda razón.... tendría que haber hecho magisterio y haberse dedicado a enseñar a niños de 7 añitos.... otro funcionario más no se iba a notar.
Por otro lado.. y desde mi excasa experiencia te puedo decir que muchos de los ingenieros que salen de la escuela no valen ni para tomar por culo. Quizás les hayan enseñado a resolver complicadas fórmulas matemáticas pero cuando tienen que enfrentarse a un problema real no saben ni por donde empezar...
...
Lo he cortado donde ya empieza la parte de animo, besitos, y demas... la despedida vamos. :P
¿A que voy con esto? ESTO ES LO QUE PIENSA LA MAYORIA DE LA GENTE DE LA CALLE y es la respuesta estandar que encontrareis -o al menos es la que yo encuentro- en casi todos.
Tenemos un problema, os acabo de poner la reaccion de una persona normal que no es ingeniero ante lo que se dice. ¿Solucion? la teneis delante de la cara, el tema es si hay huevos suficientes para ejecutar esa solucion. Aqui se han propuesto soluciones, pero de nada sirven si no se llevan a cabo. Simple ¿no?
Por eso estamos igual que hace 1 año. Exactamente igual, mas informados, igualmente jodidos y con menos tiempo por delante para actuar.
cada cual mas inutil y rara que la anterior, citese: Autómatas, lógica, matemáticas de todo tipo...
¿?
Yo creo que tú tenías que haberte metido en una FP o en una academia de ofimática.
A mí este tipo de asignaturas, que son la base de la ciencia informática, son las que más me motivan y las que marcan la diferencia con el informático chusquero, el cambiatóners, el pelacables de red autodidacta, el maquillador web, etc.
Flaco favor nos hacen declaraciones de este tipo.
Hombre, éste es un problema (serio), pero tampoco es pa tirarse de un puente... :D. Siempre hay una solución. Lo que te recomiendo es que si atraviesas por una depresión, vayas al Psiquiatra. Ayuda mucho.
Y con respecto a lo de si echar un caliqueño ayuda o no ayuda, pues hombre... ayudará mientras dure el caliqueño, luego imagino que volverá a ser igual.
El sexo también es muy importante, pero ante una depresión grave hay que buscar otro tipo de soluciones, y lo más importante: ir al Psiquiatra.
¿No nos quejamos de que tenemos intrusismo?
Pues dejemos que los profesionales del coco hagan su trabajo, que lo hacen muy bien. Igual que nosotros el nuestro :D.
Te comprendo, un buen amigo mio después de 10 años en una empresa trabajando con Cobol, un buen día migraron todo a .NET y más de 15 personas a la calle, preferían contratar a gente joven con .NET que reciclar a los 15 trabajadores. A la hora de buscar trabajo todo era .NET o Java, y él, que tenía un curso de Java le llegaron varias ofertas de Junior dado que no tenía experiencia en ese lenguaje, así que sus 10 años de experiencia no le sirvieron de nada, bueno, un poco sí, ahora está trabajando con Cobol para una entidad bancaria, pero sin poder conseguir experiencia en otros lenguajes.
Este tema es bastante delicado, aprendes un lenguaje y a los pocos años queda obsoleto, y si en el trabajo no se tocan otros lenguajes te estancas, luego la formación es cara y tienes que hacerla por tu cuenta fuera del horario laboral, y si después no la aplicas en el trabajo del día a día no cuenta para nada.....
Y si me quejo tanto porque me dedico a esto? ains .... esta maldita vocación mia, después del FP2 hice la carrera para aprender más, y ahora tengo en mente hacer la superior, y ya llevo 10 años trabajando en esto para ver lo que se cuece.
Yo a las manifestaciones me apunto, pero a la huelga ...... sueldos congelados, hipoteca subiendo, instrusismo, ignorancia empresarial, ahora los quieren traer de Colombia por 16.000 al año...., llego a final de més con una mano por delante y otra por detrás. Así estoy yo y muchos.
Solo quiero aportar mi granito de arena de color en medio de tanta deseperación gris como he leído aquí, no penséis que vivo en el país de la piruleta en la calle de la gominola, tampoco que vengo a restregaros que pienso que me va bien, pero es que veo el mundo de otra forma dentro de lo que me toca vivir, gracias a mis padres que así me han inculcado ver la vida y gracias por supuesto, a sus juventudes miserables a título de ejemplo. Pasaron hambre, frío, calor, enfermedades y jornadas interminables de trabajo para burros en tareas que ahora no quiere hacer nadie.
A veces pienso que soy el único informático del mundo contento con su trabajo aunque sea de picacódigos. Si de repente me viera sin ningún título (ni la ESO) y me dijeran quédate ahí debajo de un puente o coge esta escoba y barre la calle diría: "pásame esa maldita escoba". Soy un conformista, pero un conformista feliz, necesito trabajar para vivir, prefiero picar código para enriquecer a otro que poner ladrillos para enriquecer a otro, trabajo que haría (y que hice) si no quedase más remedio, y además, trabajando siempre se enriquece otro, es ley de vida.
Son los valores que me han inculcado mis padres, trabajar para vivir con un sueldo que te lo permita y esforzarse si es necesario. Esos son los ingredientes para que la depresión no te supere, es muy fácil tirar la toalla, lo que tiene mérito es superarse a pesar de las injusticias. No sabía .NET y lo aprendí por mi cuenta, ahora trabajo en ello y lo demuestro día a día, si algún día esta tecnología se acaba, aprenderé otra por mi cuenta y así cuanto sea necesario, si algo me lo impide, no seré yo mismo. Cada vez que pienso en la vida que tuvieron mis padres en su juventud, pienso en lo bien que vivimos hoy y en que debo seguir trabajando en esto. La cosa está tan mal (bien) como uno la vea.
También pienso que mis años de universidad han sido los mejores y los que más me he divertido a pesar de la dificultad de las asignaturas y de que no sirvieran en la práctica. La terminé en 4 años y dejé la superior a medias (ahí os doy la razón, no sirve de mucho si ya tienes la técnica), pero si la dejé fue por la necesidad de ganar mi propio dinero. Espero que la edad no me haga cambiar, no me gustaría, se que si sigo así, la vida me sonreirá pues creo en el karma, piensa en cosas buenas y te sucederán cosas buenas, piensa cosas malas y caerás en la depresión y te sucederán cosas malas que no harán más que arrastrarte cada vez más a la profundidad infinita del pozo.
Hasta ahora he sido optimista y me ha ido bien, he trabajado sin dejar que me exploten pero sin quejarme (he sido peón de albañil, repartidor de pizzas y jornalero en varias tareas del campo) y ahora me gusta lo que hago en una oficina sin pasar calor ni frío y cómodamente sentado, no tengo un sueldazo ni falta que me hace pues tengo para comer, pagar el alquiler y salir a cenar y tomarme unos cubatas de vez en cuando. Cierto es que cuanto más ganas más quieres pues te acostumbras a vivir en un cierto nivel, sin embargo, es importantísimo aceptar que también se puede bajar (para volver a subir). Salgo con una chica guapa, buena y que me quiere. En definitiva, soy feliz, soy optimista y respondo de mis actos, no vale arrepentirse de nada. Hay que saber ganar, pero también perder para volver a ganar.
Felicidades por saber vivir.
Si algún día necesitas trabajo hazmelo saber.
Estoy contigo:
"My Name Is Earl"
Pues si no vives en el país de la piruleta en la calle de la gominola, es porque has emigrado hace poco. Pero bueno, si nos ponemos en plan filosófico mejor tomarse la vida como JyQ pues al fin y al cabo no vamos a salir vivos de ella. Viva el optimismo!!! Vivan los pesimistas mal informados!!!
Me daría mucha pereza irme de España pues me convertiría probablemente en un adinerado infeliz. Y créeme estoy muy bien informado de todo lo que pasa en este sector. Que cada cual aproveche su oportunidad como mejor le parezca pero siempre con la cabeza bien alta. El optimismo es muy útil para afrontarlo todo, siempre hay alguien dispuesto a estar donde estas tu, siempre hay alguien más puteado y peor que tu, siempre hay alguien que pasa más frío, calor y hambre que tu y que mataría por tener tu vida, esto es cierto. Agradezco cada día que sigo así como estoy.
O sea, que mientras haya alguien peor que tú no te puedes quejar de nada. O sea, que hay que esperar a ser un africano tumbado en medio de la sabana rodeado de moscas y sin comer durante 45 días para, por fin, poder decir:
"Ahora me puedo quejar"
No, el cerebro humano no funciona así.
Si una persona está deprimida, está deprimida y punto. No puede racionalizarlo. No puedes pensar "hay alguien peor que yo", eso no te ayuda en nada. Lo digo porque lo he experimentado.
Usando las palabras de Galileo y transmutándolas un poco:
".... y sin embargo, se queja"
La depresión tiene base genética y por tanto a unas personas mucho más predispuestas que otras. Yo en mi caso tengo suerte pues jamás llegaré a padecerla, se que no pues me he visto en situaciones que derrumbaría a muchos y yo me he mantenido entero con la cabeza fría pensando en como solucionarlo y no en como desaparecer del mundo, el optimismo es una gran arma, te ayuda a crecer. Y dirás que no, pero muchos venderían a su mama por tener mi trabajo y mi vida sin ni siquiera ser adinerado ni tener poder. Las buenas vibraciones atraen a las buenas vibraciones, al hacer algo piensa como la opción de google: "voy a tener suerte" y solo con ello tendrás la predisposición adecuada.
Ya... buenas vibraciones atren a las buenas vibraciones, por favor, disculpa mi brusquedad pero: ¡¡por los cojones!! Ni tu te lo puedes creer, nada como una vida de putada tras putada a pesar de tus "buenas vibraciones" -> vivela y después me lo cuentas... que esto es lo mismo que de lo que nos quejamos continuamente, cómo las otras ingenierías nos tachas de quejiquas y demás estando en su lugar de alegría y mientras los ing. informáticos aquí fastidiados, lo mismo...
perdon por ser feliz, perdon por haber salido de las muchas putadas que he tenido en mi vida (si, todos hemos padecido algo) sin llorar y sin ganas de desaparecer, perdon por no haber estado deprimido nunca y sobre todo, perdon por ser un informático a gusto con su trabajo que no se siente en la más absoluta miseria e inmundicia.
Ya lo he dicho, a mi también me vendrá muy bien que consigamos nuestro objetivo, estaremos mil veces mejor que ahora, pero no me sirve de nada sentirme un desgraciao, principalmente, porque no lo soy y estoy a gusto con mi vida. Por cierto, no se de que va Earl, no veo la tele nunca, si acaso las noticias y los simpson algún día.
¿perdon? se feliz y vive tu vida, pero simplemente no vengas con las de "como mi filosofía de feliciano (sin animo de ofender) me ha ido bien a todos os iría bien", que a los que la vida nos ha estado jodiendo a conciencia a pesar de nuestas "buenas vibraciones" no nos agradan demasiado esos comentarios.
PD: ah!, y nunca digas de este agua nunca beberé, que el mañana nunca se sabe...
lee mi comentario llamado "no se no se", si te pasa eso con tu padre cosa que no deseo a nadie, te quedes solo sin hermanos y con tu madre y tengas que trabajar y estudiar en la ruina, te felicitaré por superarlo.
Siento lo que te ha pasado, yo no digo que no hayas sufrido, pero porque tu hayas podido superarlo gracias a tu feliz filosofía no nos vengas soltandola, que no a todos nos ha alegrado tanto la vida a pesar de ir con buena cara y en vez de una gran putada llevamos años de putadas.
Yo por ejemplo no he tenido esa desgracia, pero tengo otras (y una de la que no me voy a librar en toda la vida aunque quiera). Así que "cojones" los justos y por mi parte mi conversación contigo ha terminado. punto.
Me alteré, lo siento, lo retiré del comentario, sólo me gusta ver el vaso medio lleno y me gusta mi derecho a expresarlo y predicarlo a quién quiera y no puedes prohibirmelo pues lo pone en la Constitución. Si no quieres oír mi filosofía basta con que no me leas, debes respetar mi libertad de expresión.
"No estoy de acuerdo con lo que dices, pero defendería hasta la muerte tu derecho a decirlo"
Dejad de tiraros los tejos que me voy a poner celoso xDD
Lo que viene a decir es que esa forma de pensar, te ayuda. Nada mas. No va a solventar tu vida, ni hacerte rico, ni a arreglar tus problemas, pero si ayuda a tener un estado mas sosegado desde el que tomar las decisiones correctas y a tomarse las cosas de otra forma.
Eso lo hace todo el mundo, absolutamente todo el mundo consciente o inconscientemente, pero todos terminan pensando asi. No hay otra forma de sobreponerse a las adversidades.
No se porque os peleais, si hablais de la misma moneda solo que cada uno habla de una de sus caras. La moneda es un todo con ambas caras, una cara no hace una moneda.
Venga, un besito de la paz... xDDD estoy de broma :)
Las personas resuelven sus problemas hablando y así se ha hecho, eso no quita que haya gente que no puede hablar entre sí por incompatibilidad, así es esto y no pasa nada. Todo sigue siendo maravilloso.
Creo que deberias decir que has tenido suerte pues no la has padacido, aun.
Pero eso no te libra. Que tu no tengas predisposicion a sufrirla (cosa que ya diras como vas a demostrarlo porque al dia de hoy, no se puede demostrar con ningun tipo de analisis), no quiere decir que no te vaya a tocar.
No es algo que se elige. Es algo que te toca. Y las razones por las que te toca pueden ser dispares, tanto que no hay nada concreto tan solo factores determinantes: es decir, en un entorno chungo, de pobreza, con problemas perosnales, etc... tienes mas papeletas de que te toque, pero te puede tocar igualmente si vives perfectamente, feliz, con tu vida resuelta, etc.
Y una cosa es tener buena predisposicion y otra es que vaya a tocar. De un modo directo: por mucho que pienses que vas a tener suerte, si se te cae encima una maceta no vas a esquivarla si no la has visto. Tener buena predisposicion ayuda, pero no es determinante.
Es mas, si le dices eso a una persona con depresion diagnosticada lo mas probable es que se agobie y consigas el efecto contrario. Es un tema delicado.
A ti te ha ido bien siendo "optimista" pero a mucha gente siendo "optimista" no le ha ido tan bien ¿que les dices entonces? No sirven las mismas reglas para todos. Por eso existen estudios diversos de la mente y sus entresijos.
y sin embargo se que no la padeceré.
Eso lo he oido antes y algunos acabaron con depresion. Incluido familiares.
Una de las cosas que llevan a la depresion, por si no lo sabes, es tener demasiada confianza en uno y no sopesar los limites. Tu tienes limites y es alli donde te espera esta enfermedad. Otra cosa es que esos limites los tengas bien altos y por tu forma de pensar ayudes a mantenerlo altos, pero estan ahi. Eso te ayuda a lidiar con los problemas co tidianos, pero no con los no tan cotidianos. Tu estaras en ese grupo: en el que es poco probable de tener una depresion porque las condiciones para que eso ocurra no son normales ni habituales, pero caso de ocurrir, eres candidato como el que mas.
La gente no coge depresiones por gusto, repito, no se elige. Solo puedes subir los niveles, y tu actitud es una muestra de como hacerlo. Pero eso no te libra. Igual que por mucho antioxidante que tomes no te vas a librar de sufrir un cancer si te ha de tocar, solo aumentas las posibilidades de que no te toque.
Lo que si es cierto, es que una actitud derrotista no ayuda. Una actitud como la tuya si ayuda, aunque bien pudiera parecer una falsa ilusion, ayuda.
En ningun momento he dicho que esa actitud tuya no sea correcta, que lo es, sino que no es aplicable a todo el mundo (aunque debiera), y si una persona ya tiene una depresion tambien ayuda, pero ya no es lo mismo.
Mas habria que pensar en que esta pasando para que aumente la incidencia de depresiones y cada dia mas, en gente mas joven. Eso es lo que realmente hay que pensar.
Y ya acabo de daros la paliza con esto xDDD
Si, se que puedo caer, pero también que podría levantarme. Mi padre murió en mis brazos de un iptus cuando yo tenía 15 años y nos dejó a mi madre y a mí en la ruina y lo hemos superado, ahora vivimos bien. Después de esto, yo creo que algo gordo me tiene que suceder, para mí si sería deprimente que alguien que quiero tuviese cáncer (toco madera), en ese caso no niego que pudiera llegar a padecerla aunque sería un mal menor en vista de la coyuntura. Si el cáncer fuese para mí (vuelvo a tocar madera) intentaría dar ejemplo de entereza para superar la enfermedad y evitar que las personas de mi alrededor padezcan la depresión. Es como lo veo, es como me gustaría que fuese si sucediese esa desgracia.
Vaya hagamos un club, mi viejo palmó de cancer cuando yo tenía 8 años recien hechos, mi vieja viuda con una pensión miserable.
Tuve que currar en fábricas y el campo desde los 16 para poder ir al instituto y luego a la universidad, sacaba para pagar mi ropa y mi manutención para todo el año, le daba la pasta a mi madre (unas 300.000 pelas) para la casa... en fin un espectáculo.
Tendrá razón alichan con eso de los límites.
Un saludo
En ese caso deberás ser otro como yo, que agradece que la vida sea así y estar como está, aunque piensa que siempre se puede mejorar y no por estar así hay que amargarse... Y no puedo evitar alegrarme un poco egoístamente por mí porque aún así nosotros estuvimos un poco mejor que vosotros, mi madre se mantuvo con su pensión y un trabajo de peluquera destrangis y yo saqué la carrera a base de becas y trabajos veraniegos en el campo, en la obra o encima de la moto.
aaaah amigo, es que tu tienes entrenamiento de boina verde.
La mayoria de la gente no lo tiene. Es lo que dije por ahi antes (demasiados comentarios hoy), que tienes los limites alto. Para ti, las chorradas cotidianas no suponen nada comparado con eso.
Pero la mayoria de la gente no pasa por eso, sus limites son... "normales".
Por fin alguien que me comprende y ve que realmente no tengo tendencia a la depresión y que la vida me parece bonita. Pero creo que no hace falta pasar por cosas así y que uno mismo puede llegar a verlo, se llama inteligencia emocional. No me leído el libro la verdad ni tengo interés, pero me han hablado bien de él como ayuda para superar traumas y dificultades y hacerse una mente más fuerte y fría ante la adversidad.
"Me he levantado tantas veces como me he caído, el diablo está detrás de todo, acechando, esperando su hora para hundirte, no dejes que te engañe y planta cara".
Total, que la conclusión es que los deprimidos somos seres inferiores incapaz de alcanzar tal Nirvana emocional.
A mí no se me ha muerto el padre ni he tenido que trabajar en el campo, por lo tanto esta incapacidad para levantarme de la cama, estas ganas de vomitar continuas y este dolor de cabeza permanente son imaginarios. Y sin son reales, encima tengo yo la culpa por quejica y blandengue.
Total, que si estás deprimido es porque quieres. Carrera de psicología a la basura.
Pues dicho fríamente y aunque te suene mal, sí, el que se deprime es porque se deja deprimir, el cerebro es una máquina capaz de autorregularse, solo hay que aprender a manejar esos mecanismos de autorregulación y créeme, se puede, los psicólogos lo saben. Puedes leerte un par de libros de Punset, donde éste ha recopilado los últimos descubrimientos en este campo, hay uno que se llama "En busca de la felicidad", es interesante.
Esto no quiere decir que seas un blandengue ni un quejica, sólo que hay cosas que te pueden, tus "limites", que puedes aprender a superar siempre que te lo plantees, es mejor que el cerebro genere sus propias sustancias euforizantes anti-depresivas que tratarlas desde fuera con medicamentos. Genéralas tu mismo.
Admiro tu capacidad de verlo todo tan fácil. Yo no puedo, ni la inmensa mayoría de la gente (te animo a que busques en Google qué porcentaje de la población del Primer Mundo está deprimida, te sorprenderías).
La depresion es una de las tres enfermedades mentales mas extendidas en los paises desarrollados, alcanzado ya cotas que rondan el 30% de la poblacion. Y la ansiedad que la sigue (o la precede), es una de las causas mas importantes de bajas laborales en todos estos paises.
En paises como Japon esta se traduce en esos suicidios masivos que vemos. Es un problema real y serio que apenas recibe atencion porque se ve al depresivo como una persona debil o "sensible" que no esta preparada para vivir y enfrentarse a la vida (simplificando mucho).
Je, todo el mundo es medico para opinar.
En paises como Japon esta se traduce en esos suicidios masivos que vemos.....
Si al final me dáis la razón, ¿sabes que los asiáticos tienen menos testorena?, por eso hay tan pocos calvos y, es un hecho, follan menos.
;-)
Alegría coño... joder que martes
¿que hay pocos calvos?
Deberias pasar por alli y verlo tu con tus propios ojos (no solo en china sino tambien en japon) xDDD
De verdad, creo que aqui hay mas gente con pelo que alli.
Y si, es un hecho: follan poco. No tanto por tenere poca testosterona o tenerla de media mas pequeña que aqui (si, es cierto xDD), como por su sistema cultural. Es sobre todo por razones culturales.
Como dices: Animo coño! que es Martes... Y añado, vamonos todo de parranda delante de educacion o industria y montamos alli unas tiendas de campaña hasta que nos regulen... que bonita imagen del pais ¿eh?
Mmmmh que buena idea xDDD ole olee
Buena idea, irnos de parranda delante del ministerio con las tiendas si que me levantaría más el ánimo que estar luchando aquí contra los que me decís que como coño puedo ser feliz con la que tenemos liada jejeje
Mi novia me dice lo mismo, que como puedo ser tan anti-depresiones y no caer por las desgracias. Las veo y soy también vulnerable, pero me he creado una mente fuerte ante la adversidad. Tengo varias experiencias en la que esta capacidad me ha servido. Mi chica es todo lo contrario que yo, tengo una experiencia con ella en la que casi nos matamos con el coche porque ella conducía histérica perdida pensando que iba a perder su trabajo (llegaba tarde y estábamos con el depósito en la reserva por la carretera en medio de nosedonde a las 11 de la noche). Después de echarle la bronca (susto gordo) le hice parar y me puse a conducir yo e intenté calmarla sin gritar, le dije que "tendríamos suerte" que tenía que haber gasolineras y que por llegar 20 minutos tarde no pasaría nada (tenía que actuar en una fiesta y ella es la cantante de la orquesta) pero nada, ella erre que erre, histérica perdida. Al final había una gasolinera en el siguiente pueblo y le echamos, y después llegamos al pueblo de la fiesta a 15 minutos después de la hora y sus compañeros ni se habían cambiado de ropa aún, hay que joderse, casi nos matamos para eso. Para eso sirve la tendencia a deprimirse, y lo otro sirve la tendencia a mantener la cabeza fría. Me dijo muchas barbaridades durante ese viaje y aún hoy me sigue pidiendo perdón por aquello. En el fondo la comprendo, como tu has dicho, hay mucha gente con tendencia a la depresión y es una enfermedad muy seria, solo espero que se le pueda pegar algo de mí y se convierta en alguien con más entereza ante estas situaciones complicadas de manejar.
Lo malo es cuando el optimismo se convierte en conformismo e inmóvilismo el cual habilita la explotación, cada vez mayor, por parte de los que están arriba en la jerarquía de poder. Ese camino lleva a la esclavitud. Tú mismo...
No me siento explotado, el día que me sienta explotado me buscaré otra cosa, ya lo estuve cuando era albañil y sin embargo a mi no me lo parecía desde el punto de vista de entonces, para explotados ya lo estuvieron mis padres. Mientras eche mis ocho horas y a casa, cobre a fin de mes y tenga todo el resto del tiempo para mí, soy feliz. ¿Que se puede llegar a más? Sí por qué no, pero estoy muy bien como estoy. Cuando has conocido cosas peores, lo normal te parece extraordinario.
Soy feliz, pero no gilipollas. No me gusta quejarme solo porque hay que quejarse. Los hombres que están arriba como tú dices son los que menos se han quejado probablemente (sólo los que hayan llegado desde abajo que los hay, no los niños de papá puestos de directivos nada más terminar la carrera en la pijiniversidad). Sólo que yo no ansío poder ni dinero (pues eso solo trae quebraderos de cabeza y estress) lo que deseo es una vida tranquila con los recursos suficientes para sobrellevarla, ahora me va bien y espero que siga así, si algún día esto cambia, me adaptaré a la nueva situación como siempre he hecho y como me han enseñado a hacer.
Cuando te metan prisa di: "Enseguida está". Y hazlo a tu marcha.
Cuando te pidan algo que no sabes hacer di: "Enseguida está". Y apréndelo a tu marcha.
Cuando te pidan algo para lo que no tienes tiempo di: "Tengo que terminar esto y después me pongo con lo tuyo". Y hazlo a tu marcha.
Cuando te quieran echar por no estar reciclado: Recíclate, tardarás un par de meses, tres, yo pude, tú puedes. El mundo no termina.
Pero siempre siempre debes estar a gusto con lo que haces, el que exije demasiado a la vida, el que siempre se siente oprimido y necesitado sin estar en la miseria real, sin estar amenazado fisíca o psicológicamente, es incapaz de sentirse feliz pues siempre se sentirá desdichado, cuando algo ceda a sus exigencias se seguirá sintiendo desdichado y aún no se ha dado cuenta de que hace muchos años que ya comenzó a vivir y está perdiendo el tiempo en su desdicha. No digo que no haya que exigir pues mi fin aquí es el mismo que el vuestro, sería una bendición para todos una regulación de nuestra carrera y persigo lo mismo, pero hasta entonces no me sirve de nada estar amargado, hasta entonces, hago mi camino lo mejor que puedo sin pensar si mi situación es miserable pues ya de entrada, pienso que he tenido y tengo mucha suerte y sin embargo, se puede contar conmigo si nuestra situación puede mejorar.
No me gustan los refranes y las frases echas pero aquí va una: "No es más rico el que tiene más, sino el que menos sabe necesitar". Y para ello no hace falta vivir en la miseria.
Oye, que no todo es asi de simple
Me quedo con eso de "Cuando te metan prisa di: "Enseguida está". Y hazlo a tu marcha."
Esto esta bien, hasta que al poco se presenta el jefe del dpto diciendo que porque coño no esta hecho tal o cual, aunque no sea culpa tuya. A ver que haces entonces.
O problemas que surgen sobre la marcha que no se pueden preveer porque no hay informacion y solo se ven cuando estas con ello, y que algo que puede durar unas horas puede tardar dias en solventarse... pero tu tienes las mismas 2 horas para arreglarlo.
Eso se llama presion, presionar... y el que se queda currando como un gili eres tu mientras el inutil que hizo o deshizo lo que estas arreglando, se va a su casita.
Hay muchas formas de presionar a un trabajador... y no son tan directas.
Mira si te sirve de ejemplo, este fin de semana me entere de un amigo de mi hermano que trabaja como vigilante de seguridad subcontratado en una empresa. Su novia trabaja en dicha empresa (se conocieron alli). Pues la empresa se ha enterado de que tenia una novia, y ala, de patitas en la calle. Porque si, porque ellos lo valen. Sin mas explicacion que esa, que tiene novia en la empresa y que no quieren eso.
Venga, xDD dale animos ahora... No puedes justificar esto de ninguna forma, salvo decir que es una injusticia.
Yo te entiendo, pero tambien hay que mostrar esta otra cara de la moneda.
No, no puedo justificar nada pues esa situación realmente es injusta, solo que no es de lo que estamos hablando.
Sobre lo otro, en cuanto venga el jefe le diré, "falta poco" y así..., al final estará. Es normal, a tu jefe le tocan las pelotas desde arriba y a tí tu jefe y la presión va para abajo, pero si dejas que abusen de tí y te deprimes por la presión estás perdido. Yo lo tengo claro, sigo trabajando a mi marcha (o quizá acelero un poco), porque se que no hay otro remedio y que todo se solucionará (o se irá a tomar por culo) de la misma forma, me sienta deprimido o no. Si algo tiene solución no hay que preocuparse, si no la tiene, menos aún.
Para mi es la misma situacion, solo cambian la formas y lugar. Pero el resto es igual.
A alguien de arriba le presionan, la presion fluye hacia abajo, y abusan del chaval que termina despedido (esa clase de despido me parece un abuso). Si ahora se deprime seria comprensible, no deseable pero si comprensible. Todo va relacionado: solo cambia la forma y el grado.
Si algo tiene solucion no hay que preocuparse, si no la tiene menos aun.
Frase de doble filo, si la piensas, pero lo dejamos para otro dia ;)
Eso se arregla llevando toda esa frustracion a la calle.
No lo digo por ti, sino para todo el mundo que lea esto (incluido yo).
A la calle.
Y si todo el mundo hiciera lo mismo y fuera a la calle a dar por culo, a cortar las carreteras y a destrozar todo lo que se ponga por medio, otro gallo nos cantaria.
Lo otro es que la frustracion te la comes tu a solas y el que se jode eres tu; y la verdad, una situacion provocada por otros e intereses creados, y que se vayan de rositas, bien merece una respuesta contundente.
Otros colectivos por mucho menos ya habrian metido fuego a las Cortes...
¿No os hierve la sangre? Teneis horchata en lugar de sangre, y parece que os da igual.
Cuenta conmigo, alichan. Lo que no me explico es como no se ha convocado ya una HUELGA. Nos están puteando de mala manera y la gente no reacciona. Si esto sigue así solo podemos esperar lo peor. Tenemos que reaccionar.
HUELGA INDEFINIDA YA!
Démosle la vuelta al refrán: Hambre y cojones hoy... y pan y dignidad para mañana!
A ver, diferenciemos: no es lo mismo huelga que manifestacion.
Una huelga es siempre del sector laboral. La huelga solo se puede dar si realizas alguna actividad laboral.
La manifestacion es la exposicion de un sentir, de unas revindicaciones usualmente por algo que se considera injusto. Y esta puede ser de trabajadores, estudiantes, y cualquiera que pase por alli.
Solo un sindicato tiene representacion para convocar una huelga en un sector, y nosotros no tenemos sindicato representativo, y el horizontal pasa de nosotros.
Sin un sindicato detras, ni un solo trabajador iria a la huelga, porque al dia siguiente habria represalias mayormente, en forma de algun despido o reprimenda seria.
Es una manifestacion de lo que hablamos, ojala una huelga, pero esto sera complicado sin unanimidad en el sector y sin sindicatos que te cubran el culo.
La gente no reacciona porque tiene miedo, y la verdad, o es que no han estado muy puteados en la vida o... es que son gilipollas. No se entiende.
No te creas que no habia pensado en encaramarme a un puente con una buena pancarta xD pero mi condicion fisica no me lo permitiria con garantias de sobrevivir al evento, y es que no todos tenemos 20 años xD.
Voy a informarme de los tramites para una manifestacion EN MI CIUDAD. Y ya os contare, pero como pierda un solo minuto en ir de aqui para alla y la gente solo se pringue de boquilla, luego vais a tener q soportar mis rebuznos. Y yo rebuzno muy fuerte.
Yo creo que lo prioritario sería crear un sindicato. Y si la gente no se afilia entonces si que no tenemos futuro.
Lo prioritario es hacerse oir, y un sindicato del tipo que queremos tarda mucho en constituirse. Cuando eso ocurriera ya estariamos sentenciados.
Una o 20 manifestaciones se hacen al momento.
No olvidemos que para un estudiante tiene menos sentido sindicarse que para un trabajador (no digo que no tenga, sino que tiene menos, que no es lo mismo).
Ademas, un sindicato ¿para que? ¿para una profesion inexistente? El sindicato no entiende de profesiones, entiende de trabajadores. Y cubrira tanto al ingeniero como el que no es ingeniero.
Pero si lo que pretendes es la regulacion, la via es la manifestacion.
Sindicato: Asociación de trabajadores creada con el fin de defender los intereses económicos y laborales de sus miembros.
Un sindicato entiende de trabajadores. De trabajadores en activo o en paro, o de trabajadores en potencia como son los estudiantes. Puede no existir una profesión regulada, como es el caso, pero lo que si que existen son los profesionales que tienen en su poder un título de Ingeniero (Técnico) en Informática, y como tales pueden formar un sindicato que defienda sus derechos.
Ya tenemos una experiencia. La manifestación en el SIMO. ¿Qué repercusión mediática ha tenido?. ¿A quien se le ocurrió la idea de hacerla en el SIMO?. La medidas deben ser más drásticas. No interesa que se nos escuche es así de simple. La única manera es tomar medidas, y no hablo de manifestaciones pacíficas.
Estoy de acuerdo en que formar un sindicato está bien. Y las manifestaciones. Y lo que haga falta. Todo suma.
¿He dicho que no se forme un sindicato? Pero el sindicato que sepas que defendera a todos los trabajadores (incluidos esos que consideramos intrusos), no hace distincion.
Un sindicato es necesario, pero tardara mucho. La manifestacion la hacemos en 15 dias o 1 mes como mucho si nos ponemos. Pero esto no quita que se trabaje para formar un sindicato.
Mi hermano mayor (me saca 14 años) me dijo una vez, tras el suicidio de un familiar lejano:
"chaval, la tasa de suicidios es fundamentalmente alta en adolescentes y viejos y es porque no tienen relaciones sexuales"
Definitivamente la solución a tus problemas es buscarte un ligue, el curro es secundario en la vida. No te voy a contar mis miserias pasadas (que no interesan a nadie) pero habiendo alegría todo se afronta.
Un saludo
Acabo de recordar cuál es la única persona que he conocido que se ha suicidado.
Diana, una de las más populares del instituto, que tenía a todos los tíos comiendo de su mano. Un bombón. El alma de las fiestas.
Nadie sabe por qué se suicidó, pero lo hizo.
Así que...
Pues fíjate que después de follar me siento tan miserable como antes.
Lo de "estás depre porque no follas" es la típica simpleza de barra de bar que haría sonrojar a cualquier psicólogo. Millones de años de evolución y cientos de filósofos para que alguien diga eso.
Pues en mi vida personal y lo que veo a mi alrededor se ajusta como un guante.
Seré un simple
Un saludo
Varios de mis amigos informáticos tienen novia, amigos, salen, follan, beben, van a festivales, hacen viajes,
y piensan que su trabajo es la mayor mierda del mundo.
Yo no he dicho que no haya que luchar por mejorar las facetas de la vida, eso hago aquí y yo en mi trabajo no tengo problema alguno pero deseo que las profesiones de ITeI e IeI se dignifiquen como lo que son.
Por otro lado todos conocemos la Pirámide de Maslow, más o menos aceptada académicamente (que lo esté o no me es indiferente):
0- Necesidades fisiológicas básicas
1- Necesidades de Seguridad
2- Afiliación o Sociales
3- Estima o Reconocimiento
4- Autorrealización
Para mí el trabajo está en el nivel 1 y las relaciones sexuales en el 0, pero voy más allá 'una relación de pareja con pasión y sentimientos de por medio' A MI me llena la vida.
Para que no te tires de los pelos, no siempre he sido responsable de desarrollo y he ganado 50K anuales, hubo días en los cuales estaba en una fábrica de la rama mecánica con un mono y levantándome a las 5:00, otros días estaba vendimiando de sol a sol y siempre he sido feliz.
En unos días seré padre de nuevo y si mañana me voy al paro, pues ya me prepareré una oposición o me buscaré curro de lo que sea, obviamente me joderá pero tranquilo que no me suicidaré.
Un saludo
Que tengas amor y demas en la vida (o follar o lo que prefirais), ayuda ... pero con eso no vas a comer todos los dias ni a pagar los gastos que tengas, ni hara que el trabajo sea mejor, como mucho mas llevadero y hara que te olvides fuera de el de la mierda que tienes.
No olvidemos que pasamos en el trabajo al menos 8 horas al dia. Y al dia siguiente, repites.
A algunas personas la idea de tener alguien a su lado que les quiera les dara fuerzas, pero a otros no. Ayuda sin duda, pero no soluciona todo.
Yo también estoy amargado, y todos los informáticos que conozco. Existe el sentimiento generalizado de que cometimos un error estudiando esta carrera. Yo lo digo claramente: ojalá no hubiera querido estudiar informática.
Sobre 4º de carrera más o menos ya me fui dando cuenta de lo que me esperaba (antes vivía bastante ajeno al mundo real). Aún así decidí terminar la superior porque "de algo serviría". Pues no, no sirve de nada, te comes los mocos igual.
No te vendré con moralinas: descarta la idea del suicidio. Te lo digo en serio, de tú a tú. Que no te amargue la vida un sistema capitalista infrahumano. Mira, hay algo que estoy sacando bueno de esta profesión: me la suda todo. Estamos en un nivel tan bajo de la escala social que me la suda todo. "Un hombre sin esperanza es un hombre sin miedo". ¿Que me despiden? Muy bien, de hecho lo estoy deseando. ¿Que me ascienden? Pues bueno. ¿Que me echan la bronca? Me la suda. Hay una especie de omnipotencia en el hecho de que todo te la traiga floja. Obviamente no tengo a nadie a mi cargo, sólo soy yo y mis circunstancias.
Lo que quiero decir es que prefiero morir de hambre pero tocándome los cojones en mi casa y viendo pelis y emborrachándome por ahí que suicidarme. Idea totalmente descartada.
Estoy considerando seriamente la posibilidad de mandar esta profesión a la mierda y hacerme escritor indigente o algo así. Por lo menos mi vida tendrá sentido y no consisitirá en teclear código basura ocho horas al día para enriquecer a otro.
Llevo casi un año en mi actual trabajo y aparte de picar código sólo he hecho un diagrama de clases. Un diagrama de clases en un año. Qué te parece.
Ánimo y no desesperes. La vida no es el trabajo. El trabajo es la última mierda que importa en la vida. La vida es otra cosa.
Ánimo y no desesperes. La vida no es el trabajo. El trabajo es la última mierda que importa en la vida. La vida es otra cosa.
Si estamos de acuerdo hombre...
Sigamos con lo nuestro (los 4 pringaos que aquí estamos) a ver si conseguimos algo para esta rama de la ingeniería que muchos pisotean a diario.
Un saludo
Mientras no te llegue un teleco y estas haciendo un diagrama de estados y eventos de un proceso (que algun gilipollas hizo sin saber que coño hacia y asi funcionaba), te mira por encima y te dice "¿eso que es? ¿eso para que sirve? Eso no sirve para nada..."
Todo dicho.
No sabes las ganas que tengo de salir a la calle a gritar y a quemar contenedores. Es algo que necesito como el comer. Pero claro, si lo hago yo solo me detienen.
Te aseguro que aquí en Murcia NADIE saldría detrás de mí a gritar. No sé en otras ciudades, pero aquí los informáticos son FRIKIS DE COJONES (no me incluyo).
Frikis y permanentemente acojonados de todo.
Afino más mi comentario: más que depresión tengo rabia. Ira. No sólo por cómo está la informática sino el mundo en general. Sólo veo a mi alrededor gente conformista y adormilada. Será que no creo en Dios ni en el Más Allá y me jode que malgastemos nuestro tiempo de vida en agachar la cabeza y servir al capital, alimentar con tu miseria a toda la jerarquía sobre tu cabeza.
Ostia que depre estas, me duele el alma cuando veo compañeros "informáticos" así.
he leído tu comentario y más o menos estoy en tu misma situación. Yo hace 5 años que tambien acabé la carrera,
Tecnica + Superior. Al principio se me hizo muy duro, mucha competencia por un lugar de trabajo. Esta claro, no tenemos el reconocimiento que tienen otros ingenieros. Compañeros de otras titulaciones, en mi misma empresa
cobran el doble que yo. Tengo un contrato practicamente de 'ingeniero tecnico' cuando soy superior, equiparable a un contable, pero en fin, que se le va hacer ¡EspaÑa es asiin ! Para complementar el sueldo de "informatico" , trabajo de freelance.
Podrías buscar trabajo de freelance, montante una web en los que ofrezcas tu servicios y intenta tirar por aqui.
En esta situación la edad no importa.
Venga hombre, anímate!
El problema está en que en esta web se habla mucho de los salarios miserables y poco de tener iniciativa, ideas de negocio y demás...en cuanto a freelances, cerca de donde vivo hay una empresa que se dedica a hacer páginas web. Luego no todo son las consultoras cárnicas que se dedican al desarrollo de software de gestión.
Aunque personalmente prefiero otros campos más interesantes (véase hardware, cacharrería, inventos etc).
En primer lugar te entiendo un poco, conozco a un montón de gente que incluso trabajando un montón de años su tecnología se "extingue" y va a la calle y sin conocimientos de nuevas tecnologías para encontrar otro trabajo, y algunos dirán que se recicle y es cierto pero es que el curro de informático es un constante reto porque las necesidades cambian a cada segundo y tenemos que estar "al día" porque sino cualquier recien licenciado con un plan de estudios más moderno nos quita el puesto además de ser suuuuuuuuuuper barato para la empresa. Yo tb estudié pascal/delphi en la carrera y la cara de los entrevistadores era un poema cuando les décía eso, gracias a dios que hice un curso del paro de .net de 400 horas y aún así en las entrevistas me pedían conocimiento de un montón de lenguajes de programación y de SGBD, claro que los puedo aprender "conociendo" uno pero no puedo/debo ir a la entrevista inventádome las cosas, ahora que a toro pasado tengo muy claro que mentiré en todas las que vuelva a hacer y si cuando me cojan no doy lo que esperaban pues que me echen y me voy a otra.
Por último y a modo de anécdota: Recuerdo que cuando salíamos (pues eso sí nuestra juventud no nos la robaron) los jueves el 90% de las conversaciones de los bares de primera hora entre nosotros eran del estilo: "me voy a pegar un tiro" (figuradamente por supuesto), cuando acabé la carrera tenía pánico a las entrevistas de trabajo (y soy una persona que nunca he tenido ningún problema de autoestima), pensaba que no valía para nada. Mi reflexión es: Siempre habrá un trabajo de pizzero o en una fábrica esperándote para cuando te echen o te quieras morir trabajando como informático (porque como Ingeniero no trabaja ni dios, 4 contados para que no se me queje nadie) y además cobrando más o menos lo mismo.
I.T Informática de Gestión
Miembro desde 2008-05-20