¿Quién crees que debe liderar los movimientos para reivindicar el reconocimiento de nuestros estudios y profesión?

Yo creo que los que se tienen que movilizar somos los profesionales, pues creo que somos los que verdaderamente estamos en contacto con la vida real.

Quiero decir que, los estudiantes hoy en dia y cada vez menos se movilizan, además creo que no tienen todavía una visión real de la profesión y los que la tienen es porque están trabajando siendo ellos mismos intrusos.

Por otra parte están los profesores. Creo que tampoco tienen una idea real del problema, pues ellos sólo se dedican a la docencia y a la investigación y creo que no tienen una visión de la realidad.

De los decanos no puedo hablar, desconozco

Estoy deacuerdo contigo, pues todas nuestras reivindicaciones afectan a todos los sectores de la informática, pero creo que la iniciativa de las movilizaciones tienen que salir de nosotros los profesionales

Mientras " ataquemos " desde más lugares a la vez, supongo que será mejor, ¿no?
Yo opino que mejor todos a una.

No es desafortunada. Por qué ? Ya ves cómo hay muchas respuestas. Un saludo.

Si se introduce la palabra moteros en el buscador de noticias de Google, aparecen 156 entradas avisando del colapso.

"El primer día del puente de la Constitución los moteros gallegos cortarán la principal vía de salida de A Coruña y las de Madrid, Barcelona, Zaragoza, Sevilla, Valencia y Lanzarote «como protesta por la falta de seguridad vial para el colectivo motorista».

Cientos de conductores ocuparán todos los carriles de las autopistas y las autovías circulando a 60km/h, la velocidad permitida por la ley. De esta forma constituirán un tapón que impedirá que los demás usuarios puedan desplazarse a mayor velocidad hasta sus lugares de destino.

La protesta comenzará a primera hora del próximo seis de diciembre y se prolongará durante toda la jornada «especialmente en las horas de tráfico más intenso, lo que puede provocar un monumental atasco en toda España», explican los convocantes en una nota.

Entre las peticiones del colectivo se encuentra la de instalar dispositivos más seguros en el lugar de los actuales guardarraíles «asesinos».

Esta será la segunda manifestación que el colectivo organiza en el que dan en llamar «otoño negro». la primer aprotesta tuvo lugar en Madrid el pasado 4 de noviembre y en ella tomaron parte más de cuatro mil moteros."

Si los moteros pueden paralizar el país, nosotros también podemos.

Yo abogo por comprarnos todos unas motos y hacer lo mismo que ellos, pero con otro tipo de protesta claro xD.

Seguro que así nos sacaban en los medios.

... sin directrices, no va a ver atribuciones nunca. Habra que ir todos a uno. Los estudiantes solo podemos conseguir directrices, pero son estas las que permitiran que haya atribuciones.

Este es un tema que afecta a todos los titulados en Ingeniería Informática; si embargo, dada la situación que padecemos, los estudiantes tienen menos que perder ( aún no están trabajando ) y les afectará la situación actual igual que a los profesionales. Por ello, los estudiantes deben realizar todos los actos de protesta que puedan ( huelgas, manifestaciones callejeras, carteles, etc., etc. ). Por otro lado, los colegios profesionales de Ingenieros en Informática que existen actualmente, también deben alzar su voz ante todas las Instituciones del Estado. Hay que conseguir LAS ATRIBUCIONES, si no, nuestra titulación no vale para nada y es mejor que la quiten y no ENGAÑEN a nadie. Los Proyectos Informáticos sólo para los Ingenieros en Informática, y no para los intrusos. Un cordial saludo, y a luchar por nuestros derechos.

Vista las amistades de la RITSI, la primera opción no parece muy interesante, puesta de esa forma; pero claro es sólo mi opinión, que nadie se enfade :)

Hola a todos, cada vez en Sevilla tenemos las cosas más claras,¡Movilización,ya! Los a lumnos de la escuela de la ETSII ya estamos planteando cómo hacemos para que se nos escuchen, y por supuesto estamos esperando a la delegación de alumnos para que nos digan donde y cuando se haran las movilizaciones, para estar al día del movimiento aquí os dejo este link de la delegación de alumnos de Sevilla de la ETSII::: http://talika.eii.us.es/, por favor queremos todo vuestro apoyo....., no nos dejeis solo, ¡¡¡Lo conseguiremos!!!.Saludos compañeros
Erllamas

Porque me parece que la opción más a tener en cuenta no está reflejada en la encuesta. Como ya se ha dicho con anterioridad en algunos de los comentarios, tenemos que estar todos unidos en esto, y para ello una buena alternativa sería crear una comisión, con representantes de cada uno de los colectivos (tanto estudiantes, como rectores, decanos y profesionales) que fuesen los encargados de coordinar a todos sus colectivos con el fin de lograr los objetivos que debemos alcanzar.

Y después, ya dentro de los distintos colectivos, que cada cual se coordinase internamente de la forma que más adecuado les pareciese a cada uno.

Una cosa está clara, las acciones deben ponerse en marcha cuanto antes, y lo más organizadas posible, de ese modo nos aseguramos la repercusión mediática y social...

Totalmente de acuerdo en la unidad con la que se debe actuar, pero si emprendemos acciones, ¿contra que vamos a ir? En la asamblea se dijo que el borrador que plasma toda la controversia que se esta montando esta a punto de salir, ¿se sabe ya algo? Creo que seria mas acertado plantearse primero que quieren hacer con nosotros, y luego mostrar nuestra opinión. Y nada de ir a manifestarse porque quieren quitarnos la carrera, vamos a actuar con cabeza señores.
Saludos

FUERZA && HONOR

Bueno después de leer opiniones en este foro y junto a mi opinión personal una línea de actuación inicial que propongo es la siguiente:

· Redactar un comunicado/manifiesto que exprese nuestro problema y lo que queremos. En lenguaje clarito que sea entendible por el resto de mortales ajenos a nuestro colectivo profesional. A ser posible consensuado por los colectivos que actualmente empiezan a movilizarse. Y que este texto sirva después para:
o Contenido de emails directamente a la Ministra de Educación y aquellos organismos que tengan peso en la decisión a tomar respecto al futuro de nuestras titulaciones.
o Webs que se impliquen en apoyo y en definitiva
o Como texto informativo unificado que sirva para difundir nuestra postura. CREO QUE AHORA DEBERÍAMOS ESFORZARNOS POR TODOS LOS CANALES QUE, INDIVIDUAL O COLECTIVAMENTE, PODAMOS INFORMAR LO QUE OCURRE
· Coordinación entre los distintos grupos (Delegaciones alumnos, Colegios profesionales, organismo y webs implicadas,...). Para ello quizás debería ser esta web la que intentará convocar una reunión entre todos estos grupos para definir los canales de actuación y coordinación. HAY QUE DAR LA IDEA DE QUE LAS PROTESTAS ESTAN ORGANIZADAS Y QUE SE ESTA COCIENDO ALGO GORDITO (aunque después no sea tan gordito...) y SOBRE TODO ORGANIZAR UN POCO LA COSA
· Descartar INICIALMENTE la huelga. Os digo por experiencia que no hay algo más frustrante que convocar una concentración, manifestación o huelga y que no asistan o la secunden ni 30 personas y además después encontrarte un montan de gente que te diga: “...si lo hubiera sabido hubiera ido, pero no me enteré. Pienso que todavía esto esta un poco en tinieblas y falta informar mucho, creo que hay muchos informaticos/as (sin titulitis por favor) que no sabe lo que esta pasando. Además el día que se convoque una huelga, si se hace, es importante que tenga fuerza y asista mucha gente, si no, haremos el ridículo y no solo eso que no sería lo peor, dará pie a los legisladores a sacar la ley que les de la gana porque tendrán constancia que no hay oposición real.
· Aun así pienso que podemos hacer muchas cositas, especialmente moviéndonos en donde nos sabemos mover mejor, no en la calle, sino en la calle virtual que es Internet y que por suerte hoy día es usada por muchas personas. Para ello, creo que desde ya deberíamos:
o Crear un formulario de RECOGIDA DE FIRMAS en una pagina, quizás bajo el dominio de www.ingenierosdeprimera.com. Puede que no lleguemos a recoger esas 500.000 firmas necesarias (creo) para llevar nuestra petición al Congreso, pero nos servirá para saber el grado de difusión e implicación de la gente
o A partir del texto que comentaba en el punto primero, diseñar una CARTA TIPO para que la gente la pueda enviar desde otra pagina al Ministerio de Educación (esto también podría ser otro medidor de implicación)
o Diseño de unos cuantos BANNERS para que webs afines lo incluyan en su pagina principal, con un enlace a una pagina que explique nuestra reivindicación. Aquí habría que realizar un esfuerzo en llegar a no solo a las webs relacionadas con temas informaticos o las personales nuestras sino a todo tipo de ellas que quieran colaborar (sobre todo las que dan servicios al usuario medio de Internet: juegos, música,...). Para ello habría que enviarles un email explicándole el tema e invitándoles a colaborar. Creo que vale cualquier web.
o Convocar YA una fecha para realizar un PARÓN DE WEBS, implicando YA al mayor numero de dueños de paginas y websmasters. Sería ideal fijar un día y que el parón fuese por 24 horas. Al igual que con los banners creo que aquí nos interesaría incluso mas, que participaran webs no relacionadas solamente con el tema informatico exclusivamente. Imaginaros la repercusión que tendría que varios servidores del Emule (si del Emule, el que tanto usa la gente) estuvieran caídos por un día y además el usuario tuviese constancia que están caídos como protesta, o esa pagina de trucos para juegos,...
o Otro día diferente realizar concentraciones silenciosas en chats y messengers. Ese día mas que nunca habría que entrar en ellos y poner una frase tipo en el Nick que explique nuestra protesta y no hablar por supuesto. Puede parecer esto una tontería, pero creo que podría ayudar a difundir aun más.

Quizás para empezar de forma “suave” y sobre todo con un fin primordial: informar de lo que esta pasando. Todas estas acciones deberían ser informadas a los medios y ya veremos como actúan. Tampoco saturándolos mucho porque si aparecemos mucho en los medios, se convierte en el pan de cada día y pierde fuerza.

Esperar un tiempecito, por lo menos hasta saber que la Ministra y sus compinches tienen constancia que estamos protestando. Si miran para otro lado entonces, pasar al plan B y ponerse un poquito brutos. Aquí también utilizaría los medios y las maneras que más conocemos como por ejemplo saturar servidores de correo del ministerio mediante envío masivo de emails y otras cosas más brutas que irán saliendo. Lo siento yo, al igual que algunos foreros, soy de los que piensan que a veces, por desgracia, solo entienden (y atiende a razones) cuando juegas a lo bruto. A esas alturas ya sabremos con los efectivos que contamos y puede que ahí podamos tirarnos a la calle y protestar, hacer parones en los trabajos, etc.

No me extiendo más, esta es solo mi opinión y una línea a seguir, pienso que hay muchas mas cosas que desde ya y de manera suave podemos seguir haciendo, pero en definitiva se basa en coordinar y difundir y sentir y hacer sentir que la maquina se empieza a mover.

Una cosa mas: también sería interesante que a nivel estudiantil y coordinada e impulsada por alguna delegación de alumnos de alguna ETSII (quizás Sevilla que por lo que veo parece bastante implicada) empezará a dar caña en la universidad con ayudas de profesores y órganos de gobierno que también se sienten afectados. Yo poniendo mi granito de arena esta mañana he mandado mensajes a los foros de las asignaturas en las que me encuentro matriculado en la UNED informando de la existencia de esta pagina y de lo que hay.

Un saludo a todos/as

Yo apostaría por crear primero (y ya) un comunicado/manifiesto, que recoja lo que queremos, por lo que estamos luchando. Para cuando actuemos, actuemos defiendo algo (y lo dejemos claro), y no solamente en contra del sistema que se quiere implantar.

Informar primero a los afectados, en las facultades de informática la gente no está muy enterada. Yo creo que realizar un folleto donde se informe de forma clara y concisa cómo está el tema para desde las DdA imprimirlo y repartirlo por la facultad.

Con todos los respetos a tus propuestas, por supuesto.

Lo de las concentraciones silenciosas en el MSN, o esas paridas, me parecen (ya te digo, con todos los respetos), totalmente inútiles.

Yo me inclinaría por la opción de tirar los servidores del Ministerio de Educación y el de Industria a base de bombardeo masivo de peticiones de entrada a su página. O bombardear también las cuentas de correo de los Ministerios con SPAM. Pero estaríamos considerando la posibilidad de que se nos tomara por delincuentes informáticos, puesto que éso es un virus. Y nadie estaría dispuesto a enfrentarse a juicios de ningún tipo teniendo al Gobierno de la Nación cómo acusación particular.

Así que, lo que hay que hacer, es organizar una huelga general, que es un derecho de todos los españoles, siempre y cuando se avise con antelación a las organizaciones afectadas y a las autoridades, y se cumplan los servicios mínimos, y no parar hasta lograr hablar con miembros del Gobierno.
A ésa huelga deberemos ir los estudiantes, los profesores y los profesionales. El trampolín de lanzamiento podría ser esta página web. Una macrohuelga organizada por Internet. Podría ser algo de repercusión mundial.

Vale, lo del Messenger reconozco que fue, digamos, una medida blanda que se me ocurrió a ultima hora y la verdad que aunque serviría para informar no tendría mucha repercusión. De todas formas lo de la palabra "mariconada" esta de mas, no por mí, que no me afecta y entiendo que es una forma de hablar, yo no uso el termino "mariconada" pero si el de "pollada" (menos polladas), así que es lo mismo. Pero ten cuidado igual otra persona, digamos más susceptible, se podría mosquear. O quien sabe, si trabajas o no ahora pero algún día lo haces, igual se te escapa a tu jefe cuando te suelte una barbaridad de esas que sueltan los jefes e igual te "encula" que también es otro termino relacionado con el tema. Tranquilo que no me he enfadao, ni mucho menos, es mas me he reído al leer el asunto del post. Pero hay que cuidar el lenguaje chaval.

Respecto a tirar servidores del estado, yo no lo quería decir así, ni lo digo por ahora, pero bueno ya que lo dices, imagínate que a la ministra se le pone en las "nalgas" (esta palabra esta mejor, no?) de jodernos el titulo y las atribuciones por las que peleamos. Y digamos que hay gran apoyo a nuestras reivindicaciones y que somos muchos los que protestamos y que algunos grupos, sin denominación, ni siglas, ni bandera, consideran, por lógica común, que si los representantes democráticos hacen oídos sordos a las peticiones de los que los han elegidos democráticamente, de igual manera y con el mismo delito y negligencia que tiene hacer oídos sordos a la voz del populacho en una democracia diariamente proclamada, por lógica común y solo por lógica, puede que se jugara al mismo juego. Pero ya te digo, o en resumen, eso para el final y sin pringar a nadie. Confiemos mas en los canales democráticos y el consenso.

Y lo de la huelga general no flipes, en todo caso y con mucha suerte, la huelga del sector tecnológico o informático, para ser mas preciso. La ultima huelga general que creo recordar y que fue un verdadero desastre en repercusión y participación, creo que fue en la legislatura del PP o quizás antes, en la ultima época socialista.

Mejor plantear manifestaciones, protestas, parones de clases en las universidades y ver quien va secundando y si la cosa va bien y el estado no nos hace caso plantearse una huelga del sector, entre otras cosas y tal como veo el mercado laboral informático, donde no tenemos ni un sindicato, pocos profesionales de la informática creo que secundarían una huelga, más aún sabiendo como funciona las empresas de informática de este país. No me veo yo a un programador o analista yendo a la huelga, cuando su jefe (que probablemente no sea informático y puede que ni la secunde, será empresario y no esta para memeces de protestas y huelgas) le pidió para ayer un proyecto en el que todavía no esta ni definido el pliego de requisitos con el cliente. En otras palabras para que una huelga al menos sea secundada por los informáticos afectados, se tienen que ver muy arropados por sus compañeros de trabajo (es decir, van todos) o al menos prever que va a ver seguimiento bastante masivo en el sector. Tal como veo el tema, veo con mas fuerza de presión y con menos consecuencias personales, a estudiantes, profesores y colegios profesionales y demás organismos.

Pero vamos que veo más probable y cercana una huelga que colapsar servidores, eso si con un denominador común, que las narices de todos nosotros anden bastantes infladas.

Otra cosa, esta mañana cuando escribí esto no me dio mucho tiempo de pasearme por esta web y leerla mas a fondo, ahora veo que la cosa esta bastante movidita. Que el tema de la firma electrónica, por ejemplo, ya esta planteado y por lo visto en marcha. Solo me queda ofrecer mi colaboración al equipo de Ingenieros de Primera en lo que bien pueda.

Un saludo

Me refería obviamente a una huelga general del sector. No a una huelga general nacional. De hecho más abajo describo quienes debieran ir.

En cualquier caso, lo suyo sería ponerse en contacto con un sindicato. Aunque fíjate lo que pasó con Sintel y Cé Cé O O, que les dejaron tiraos.

PD: Siento haber usado "mariconada", pero es un término que yo uso mucho.