Lista de acciones: ¿Y tú que estás haciendo por el colectivo?

Tu iniciativa de empapelar la ciudad me parece buena, pero tienes que darle forma, por ejemplo, elabora los PDF de los que hablas, súbelos a algún sitio (ej: megaupload) y añade lo que dices en tu blog de Ingenieros de Primera. Admin añadirá el adjunto y lo podrá poner en iniciativas en la portada. Este es el procedimiento que se siguió con la Huelga de Conocimiento.

Es una extensión de lo que dice publicus. Completaré la iniciativa y la pondré completa en mi blog. Ok.

"Da la sensacion... Via del dialogo... Buen rollito..."

jajaja ¿aun pensais que con la via del dialogo y el buen rollito vamos a conseguir algo? Si, perder tiempo.
Dejaros de huelga de conocimiento (lo siento pero aunque es buena la idea, nos van a tomar por una panda de gilipollas), enviar mensajes para corregir ofertas (para eso deberia haber una profesion regulada que no la hay),
etc. No quiero ser aguafiestas pero la via del "dialogo" se termino hace tiempo.

Precolegiarse SI, dar a conocer en el entorno personal lo que pasa SI, dar por culo en periodicos y radio (aunque nos ignoren) SI.
SI QUEREIS HUELGA, EN LA CALLE DANDO POR CULO. Las huelgas se hacen en la calle para los estudiantes y en las empreasas (y calle) para los trabajadores.
Y si una no basta, dos; y si no, cincuenta. Asi hasta que se den por enterados.

Y que se enteren que vais a votar en blanco en las elecciones. Ni al partido en el poder por no oir nuestras quejas. Ni a los de la oposicion por no oir nuestras quejas :).
100.000-200.000 votos en blanco duelen (nota: no votar no es lo mismo que votar en blanco. El no votar no sirve para nada, no cuentas en las votaciones, pero el voto en blanco si cuenta).
Esto es facil, si antes de las elecciones no tenemos una solucion real y firmada, pos ale. De promesas nada.

Es evidente que hoy podemos decir que todo ha cambiado.

ANTES DEL 15 DE AGOSTO:

• Desde el pasado mes de Abril, se estaba trabajando con Lealtad para dar solución al grave problema de la Regulación de las Profesiones de Ingeniero e Ingeniero Técnico en Informática, cuyas justificaciones están expuestas tanto en este Foro. como en los sitios web de los Colegios de Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática, en las asociaciones ALI y AI2 y en la propia CODDI de forma exhaustiva.

• Todo el trabajo realizado tenía por objeto normalizar la Regulación de las Profesiones de Ingeniero e Ingeniero Técnico en Informática, para que precisamente en el nuevo proyecto de Ley y en el Anexo en el que se recogen las Profesiones de Ingeniero Reguladas estuvieran las de Ingeniero e Ingeniero Técnico en Informática.

DESPUÉS DEL 15 DE AGOSTO

• Nos hemos quedado de piedra al enterarnos y constatar que mientras durante el mismo de Julio se negociaba (CODDI, Colegios de Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informáticas, Asociaciones ALI y AI2), con Lealtad con el MITyC la Regulación de las Profesiones de Ingeniero e Ingeniero Técnico en Informática, ya se había preparado el borrador del Proyecto de Real Decreto que en su Anexo VIII, en el que se recogen las Profesiones de Ingenieros e Ingenieros Técnicos Reguladas, una vez más y como ocurrió hace 20 años (Ley 12/1986) deja fuera a los Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática.

¡ La situación ha cambiado radicalmente ¡

Ahora la pregunta que figura en este mismo foro debe ser matizada y decir algo así como:

• ¿Y tú que vas hacer por el colectivo después de que has conocido que mientras nuestros representantes negociaban la regulación de las Profesiones de Ingeniero e Ingeniero Técnico en Informática con el MITyC, se estaba preparando el borrador del Proyecto Ley que en su Anexo VIII excluye de las Profesiones de Ingenieros e Ingenieros Técnicos Reguladas a los Ingenieros e Ingeneiros Técnicos enInformática?

• y para mas INRI, estos documentos que pueden bajarse de las direcciones que figuran en el blog de willy los hemos podido conocer a través del Colegio Oficial de Psicólogos

¡¡¡ ... Es muy fuerte !!!

Es de esperar que en las próximas fechas tanto la CODDI, como los Colegios de Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática, como las Asociaciones ALI y AI2 emitan comunicados oficiales sobre la nueva situación planteada y avancen las acciones que proponen para que todos juntos las llevemos a cabo .

• Por que ninguna organización ni ninguna Administración Pública puede contratarnos LEGALEMETE “COMO INGENIEROS O INGENIEROS TÉCNICOS”, ya que el MITyC hasta la fecha, y lleva ya mas de 20 años, no ha propuesto al Parlamento Español ninguna Ley que regule la Profesión de Ingeniero e Ingeniero Técnico en Informática..
  

Entramos en una situación de “irregularidad legal” que nos aproxima al absurdo. Y El BOE comentado nos lo dice con claridad. Por ejemplo en el propio sector de Servicios Informáticos los Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática, no son tales ingenieros, puesto que legalmente no existen, sino “Titulado de grado superior” o de “Titulado de grado medio”.

A los Ingenieros e Ingenieros técnicos nos sitúa legalmente en desventaja, como hemos visto en el despido comentado, pero mas aún a nivel de desarrollo de la profesión, como ejercicio libre. ¡Simplemente no se puede ejercer como tal profesión porqué no existe legalmente!.

Los vacíos legales son de tal magnitud que por ejemplo tenemos ya la mayoría de los Colegios de Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática entre cuyos cometidos fundamentales, reconocido por la Ley, está el de regular la Profesión. Es increíble, pero es cierto, Legalmente los Colegios de Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática estan obligados por Ley a Regular una Profesión que Legalmente no existe.

Para la Informática es una situación tan absurda que ya resulta incomprensible, pues hasta la Constitución Española de 1978 hace referencia a la misma en su Art.18, establece el derecho a la intimidad y a la inviolabilidad del domicilio. Y en el apartado 4 dice "La Ley limitará el uso de la informática para garantizar el honor y la intimidad personal y familiar de los ciudadanos y el pleno ejercicio de sus derechos".
En ocasiones se han dicho verdaderas tonterías sobre la “novedad de la informática”. Cuando en la realidad, y así está en la Constitución, ya hace casi 30 años que nuestro Diputados tenían completamente claro la importancia de la Informática y sus propios peligros de uso.

Que la mesa avance, por el camino adecuado, está dependiendo del MITyC desde hace mas de 20 años.

Pero un tema legal que lleva mas de 20 años sin resolverse, hemos de reconocer que es un tema enquistado. Recurrir a la VIA LEGAL para salir de los quistes es habitual. En el Estado de Derecho los Jueces son también los mejores cirujanos para resolver estos problemas.

La Ley 12/1986 que regula las Ingenierías Técnicas, es clara desde su preámbulo:

• "Sentándose como cuerpo de doctrina jurisprudencial el criterio de que las atribuciones profesionales de los Arquitectos e Ingenieros técnicos serán plenas en el ámbito de su especialidad respectiva, sin otra limitación cualitativa que la que se derive de la formación y los conocimientos de la técnica de su propia titulación y sin que, por tanto, puedan válidamente imponérseles limitaciones cuantitativas o establecerse situaciones de dependencia en su ejercicio profesional respecto de otros Técnicos universitarios."

Hasta la fecha las únicas noticias que tenemos de la mesa de negociación es que se está negociando.

Pero debemos tener claro que la Ley está de nuestra parte para que este enquistamiento llegue a su fin. Y de que si nos vemos forzados a tomar este camino deberíamos ir todos los Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática juntos.

Si finalmente tuviera que ser un Juez quien, en base a la Ley12/1986 diga al MITyC que está Ley debe aplicarla en la Ingeniería Técnica en Informática. ¡Bienvenida sea su sentencia!.

Si lo que se pretende es decir que no se pueden contratar Ingenieros en Informática, decir que no es exacto.

Vamos a ver, que tampoco en el convenio de dichas empresas pone "Ingeniero de Telecomunicación", ni "Ingeniero Industrial", ni nada por el estilo. Basta con hacer búsquedas en el BOE, para encontrar lo siguiente y ver que tampoco somos tan invisibles:

BOE 106 de 3/5/2007 Como se puede observar, en el Ejército estamos considerados los Ingenieros en Informática, dentro de la Escala Superior de Oficiales del Cuerpo de Ingenieros Politécnicos, y los Ingenieros Técnicos en Informática, dentro de la Escala Técnica de Oficiales del Cuerpo de Ingenieros Politécnicos.

COMUNIDAD AUTÓNOMA DE CASTILLA-LA MANCHA (BOE n. 17 de 19/1/2007) Aquí se nos considera dentro de la Escala Superior de Sistemas y Tecnologías de la Información, a los Ingenieros en Informática, y dentro de la Escala Técnica de Sistemas e Informática, a los Ingenieros Técnicos en Informática.

Es más, existe una disposición transitoria interesante:

Con respecto a que los Colegios Oficiales hacen o dejan de hacer, buscando buscando he encontrado esta carta del COIICLM. Es una línea clara de actuación.

ADMINISTRACIÓN LOCAL (BOE 128 de 30/5/2005) El Consorcio de Transportes saca una plaza de Ingeniero en Informática, la denominación del puesto es "Ingeniero en Informática".

ADMINISTRACIÓN LOCAL (BOE 99 de 26/4/2005) El ayuntamiento de L'Hospitalet de Llobregat también saca una plaza de Escala de Administración Especial, subescala Técnica, como "Ingeniero en Informática".

Convocatoria para cubrir, temporalmente, una plaza Ingeniero Técnico (Informático o de Telecomunicaciones) En la Diputación Provincial de Huesca, también aparecemos.

Del Boletín Oficial de Cáceres, 10 de marzo, se puede observar finaliza con una relación en la cual figura "1 Ingeniero en Informática".

Por tanto, en los Boletines aparecemos, de vez en cuando y muchas veces acompañados, pero aparecemos. Si una empresa pide Ingenieros en Informática, pues tendrán que darles Ingenieros en Informática. Y si las empresas exigieran que los proyectos fueran firmados por Ingenieros en Informática, pues los firmarían Ingenieros en Informática (que firmarlos, podrían firmarlos, puesto que lo son, aunque está claro que nadie va a firmar papeles sin recibir nada a cambio).

Aunque las categorías de convenio sean como dices, digo yo que se podrá contratar a Ingenieros (Técnicos) en Informática sin problemas, están englobados en "Titulado de Grado Medio" y "Titulado de Grado Superior". Y en el contrato de trabajo hacer referencia a su titulación. Porque un Ingeniero Técnico en Informática ni es un "Analista", ni es un "Analista de sistemas", ni ninguna de las categorías de convenio (puesto que para ellas no se exige titulación). Es simplemente, un "Ingeniero en Informática", o un "Ingeniero Técnico en Informática". No nos confundamos, si nos ponen explícitamente estamos, y si no estaremos con los "titulados de Grado Medio" o "titulados de Grado Superior", y en nuestro contrato no pondrá "titulado de Grado Medio/Superior", sino Ingeniero (Técnico) en Informática.

Otro tema son las atribuciones, que necesitamos que nos añadan al decreto 148/1969, explícitamente y sin ambiguedad ninguna.

Este es el gran problema LEGAL al que nos estamos enfrentando, desde hace 20 años.

En el año 1969 España era una "Estado Dictatorial" y no un "Estaddo Democrático" y tu mismo estás comentando que "una Ley creada bajo la Dictadura en 1969" es la que desde hace 20 años se está haciendo referencia desde el MITyC para NO REGULAR LAS PROFESIONES DE INGENIERO E INGENIERO TÉCNICO EN INFORMÁTICA.

• El problema LEGAL de estar vigente la mencionada Ley de la época dictatorial, es de tal magnitud que hay Autonomías que han pasado olímpicamente de ella y han creado los Colegios de Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática, mientras otras no.
  

• Uno de los cometidos fundamentales de todos los Colegios es REGULAR LA PROFESION. Pero los Colegios de Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática se ven imposibilitados de regular la Profesión de Ingeniero e Ingeniero Técnico en Informática porqué entre otras razones:

• • Una Ley creada cuando España era un Estado Dictatorial se lo impide.
  • El MITyC desde hace mas 20 años sigue sin cambiar ó modificar la mencionada Ley creada en la Dictadura.
    • En la Ley 12/1986 que regula las Ingeniería Técnicas (TODAS) se cita la mencionada Ley creada en la Dictadura (aunque organizaciones de Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática, como ALI, han afirmado públicamente que la mencionada cita no expresa que la Ley 12/1986 solo sea aplicable en la Lista de Ingenierías Técnicas a las que hace referencia al decreto 148/1969.

Has dado en la diana: Las propias organizaciones tanto públicas como privadas, al margen de Ley, tienen que ir creando "puestos" para los Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática.

Pero los "Puestos" se "crean" y "dominan" a capricho de las propias organizaciones.

Por ejemplo cualquier organización, si lo desea, y ANTE LA AUSENCIA DE UNA LEY QUE REGULE LA PROFESION DE INGENIERO E INGENIERO TÉCNCIO EN INFORMÁTICA", puede crear el puesto de "Ingeniero o Ingeniero Técncio en Informática para programar", simplemente porque quiere (... por supuesto añadiendo mas confusión al tema que estamos tratando).

Has dado en la diana !!! El caos legal que estamos viviendo es impresionante y toda la Sociedad Española se siente perjudicada por este presunto caos legal Ó DE VACIO LEGAL.

Sí, es posible. También pueden crear el puesto de Matemático para barrer, o el puesto de Administración y Dirección de Empresas para hacerle fotocopias al jefe. Pero estarás de acuerdo conmigo en que no es lo común.

Las empresas para contratar piensan en cuál es el profesional que se ajusta mejor al puesto de trabajo ofrecido. Sin necesidad de regulación, multitud de empresas prefieren a los Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática.

Obviamente, también hay empresas caraduras. Contra este tipo de empresas sí que iría muy bien la regulación.

Por supuesto, la regulación en el caso de nuestra Ingeniería, igual que con el resto, es necesaria. Más que nada porque ahora se están haciendo las cosas y no hay responsables, ni hay garantías, ni se sigue un proceso más allá de la autorregulación de la propia empresa y de la seriedad (o no) con que desarrolle sus productos, ni se están escogiendo a los mejores en los procesos selectivos (sólo hay que echar un vistazo a muchas de las Oposiciones que salen).

Entre las razones mas importantes que justifican que una Profesión esté regulada está la SEGURIDAD. En el caso de la Ingeniería e Ingeniería Técnica en Informática estariamos hablando de:

• "La Seguridad que la Sociedad Española debería tener derecho a exigir en el tratamiento de la Información por medio de Ordenadores"(ver definicion de Informática en RAE).

Hoy el Diario el Mundo trae una noticia bajo el título:

• Voy a ir a la cárcel por trabajar para el Estado que debe hacernos reflexionar a todos.

En realidad pone de manifiesto la preocupación que ya está recogida en la Constitución Española de 1978 que en su Art.18 establece el derecho a la intimidad y a la inviolabilidad del domicilio. Y en el apartado 4 dice "La Ley limitará el uso de la informática para garantizar el honor y la intimidad personal y familiar de los ciudadanos y el pleno ejercicio de sus derechos".

Hoy en 2007, este problema es un problema de Seguridad Informática y pone de manifiesto la necesidad de que los SGSI (Sistemas de Gestión de Seguridad de la Información), siguiendo los estándares ISO/IEC 27001 a los que se pueden añadir requisitos normativos mas estrictos:

• No sea solo una decisión "voluntaria", "cultural", "competitiva", "de imagen", etc. de las Empresas y/o Administraciones Públicas que desean implantarlos sino que haya normas legales sobre SGSI.
• Y tanmbién de la necesidad de que los SGSI, sean diseñados, implantados y auditados por Profesionales, regulados por el Estado. Y a quienes han de exigirse responsabilidades en los posible fallos que puedieran producirse.

El artículo nos debe llevar a todos a la reflexión. Por ejemplo podemos preguntarnos si en la organización que prestaba sus servicios la persona condenada:

• ¿Existia un Dirección de Seguridad Informática?
• ¿Existían procedimientos establecidos para comunicar a la Dirección de Seguridad
  de la Organización los hechos que se estaban produciendo?

• ¿Existía un SGSI?
• ¿Como es posible que alguien que presuntamente esta cometiendo un delito pueda creerse que esta trabajando para la propia Seguridad del Estado?
  

A mi entender, si la Ley está de nuestra parte y llevamos 20 años así, dudo mucho que la vía de la negociación sea la mejor ahora mismo ya que en septiembre se van a decidir muchas cosas que nos afectaran y, para colmo, estamos en una posición de inferioridad.

La pregunta es: si la Ley está de nuestra y teniendo en cuenta este retraso de 20 años, ¿por qué no se ha llevado esto por la vía judicial?

No entiendo porqué hay que negociar contra quienes están incumpliendo la Ley. Eso solo nos retrasará y será peor porque todo lo relacionado con Bolonia se habrá aplicado como les haya dadado la gana a ellos.

Esa es la tecnica que usan los politicos... dejar pasar el tiempo hasta que sea demasiado tarde.

Es lo que esta pasando aqui. Cuando llegue septiembre, la gente estara de vuelta de las vacaciones y no sabran ni donde andan, otros se iran. Muchos alumnos estaran con los examenes.
Es decir, que no habra gente que pueda protestar, por algo la mayor parte de las decisiones importantes e impopulares se suele tomar/fraguar en verano ¿no?

Y es lo que va a pasar: llegaremos a septiembre y nada habra cambiado, debatiran el tema sin nosotros, lo aprobaran y ala, 5 años de nuestra vida convertidos en papel mojado por una panda de gilipollas (ellos) y por nosotros no haber repartido leña. Hablar esta bien, cuando te escuchan. Cuando no escuchan hay que optar por otras opciones.

Al menos es buena epoca para irse matriculando en otra carrera.. de esas que "sí" son ingenierias. :/

Denunciemos al Estado Español con un gabinete de Abogados (de ésos que sí tienen competencias y atribuciones), exponiendo nuestras causas y la situación. Dudo mucho que un juez independiente en España desestime nuestra causa. ¿Por qué no se hace?

Es una suerte que más gente piense como yo, o al menos eso creo. Tengo un comentario en el que proponía el mismo tipo de medida: la vía judicial. El asunto es enfocar bien lo que debemos hacer ¿Denunciar al MIyT? ¿Denunciar al Estado? yo no soy abogado, pero seguro que ellos saben dónde hay que dejar caer todo el peso. También propuse algo: que los colegios se unieran para financiar entre todos un gabinete de abogados, aunque fuera a expensas de que las personas colegiadas pagansen un pequeño extra ( yo lo pagaría encantado de otro modo, ya que aún estoy tramitanndo mi colegiación ), pero como estan haciendo tanto... ( osea nada que yo sepa, ojalá me equivoque ), pues empiezo a pensar que desde Ingenieros de Primera podemos hacer lo mismo.

Estaría bien disponer de una cuenta bancaria, en la que se pudiera librementa ingresar pasta ( a los de la wikipedia les va bien ), o solicitar la ayuda a un gabinete de abogados competente que nos saque las castañas del fuego.

Vamos a espabilar un poco ( yo incluido ), porque si no todo el asunto quedará en una página web llena de discusiones de personas dispares, y cerrada porque ya es demasiado tarde para remediar el problema.

Otro asunto podría ser denunciarlo y notificarlos ante Bolonia, al tiempo que informamos a TODOS los eurodiputados de Europa, menos a los españoles, que son los únicos que fiiiijo que no nos van a ayudar una puta mierda ( con dos cojones ) a solucionar nuestra situación, de modo que el asunto trascienda a esferas más altas... e incluso en un tono sarcástico, pedirles que echen a España de la UE porque ni siquiera da condiciones de trabajo decentes a 100000 trabajadores suyos, que tienen igual titulación y papel en la sociedad que los que hay en sus países ( igual cuela y así nos vamos a currar a países europeos mientras aqui se joden bien... ).

En fin, que actuemos de una vez, que actuemos YA!

Pero este enquistamiento no es casualidad. Yo no creo en las casualidades.

Es un enquistamiento premeditado, bien calculado y con alevosia... porque el MYCT esta controlado por cualquiera menos ingenieros en informatica, aparte de compadreos y politiqueos variados.

Llegado el caso que se denuncie esto legalmente, ¿donde me apunto? Que firmo ya!

Por supuesto que yo también me apunto para "iniciar un proceso Legal" que permita acabar con el "enquistamiento legal" que tiene atenazado el desarrollo de la Ingeniería e Ingeniería Técnica en Informática

Todo es distinto si las "PRESUNTAS acusaciones" que haces en tu comentario son "DEMOSTRADAS" por el ABOGADO o ABOGADOS que NOS DEFIENDAN EN EL PROCESO LEGAL Y SOBRE TODO RATIFICADAS EN UNA SENTENCIA DICTADA POR LOS JUECES.

Pero en nuestro caso, si decidimos utilizar la VIA LEGAL, lo normal sería que se haga a través de los Colegios y Asociaciones que nos representan.

• ¡No olvidemos en ningún momento que somos un colectivo de mas de 100.000 Profesionales, gravemente perjudicados por esta situación de "enquistamiento legal"!.

Las personas jurídicas que nos representan (Colegios y Asociaciones), son quienes deben tomar estas decisiones. Por supuesto mejor juntas que cualquiera de ellas por separado.

Septiembre, será un mes clave para tomar estas decisiones. Si en la primera quincena de septiembre la mesa que negocia la Regulación de nuestras Profesiones y el propio MITyC nos informa de que todo transcurre con normalidad, no hay porqué coger la vía Legal. Pero si no fuera así no nos quedaría más elección que la vía Legal (o seguir "enquistados").

Pero debemos ser consciente de que el coste de los Abogados que nos defiendan en este Proceso Legal, dificilmente bajara de los 20.000 Euros. Y una cantidad de dinero tan importante ni está en los presupuestos ni puede ser sufragada por ningún Colegio ó Asociación en particular. ¡Deberá de ser sufragada por todos o al menos por todos los que estemos dispuestos a participar!

• Bastaria tan solo que un total de 400 Ingenieros e Ingenieros Técnicos aportemos 50 Euros cada uno para que iniciemos el Proceso Legal con buenos abogados que lo saquen adelante.

¿Que Ingeniero ó Ingeniero Técnico en Informática no está dispuesto a poner 50 Euros para que Legalmente se aclare su situación y defender su propia dignidad Profesional como Ingniero e Ingeniero Técnico EN INFORMÁTICA ante su propio Estado?

Pero sinceramente en este Proceso Legal, no solo defendemos nuestra Profesión como Ingenieros e Ingenieros Técnicos, También defendemos nuestra propia dignidad como Ingenieros e Ingenieros Técnicos en Informática:

• ¿Es que acaso podemos permanecer con los brazos cruzados, después de haber estudiado 5 ó 7 años para sacar una Ingeniería ó Ingeniería Técnica en Informática, concedido por el Estado Español? Y una vez conseguido comprobar que este Título es de una Profesión que LEGALMENTE NO EXISTE.
• ¿Es que acaso podemos permanecer con los brazos cruzados, despues de Colegiarnos en nuestro Colegios, reconocidos por la propia Constitución, sabiendo que se ven impsosibilitados de Regular la Profesión para la que han sido creados porqué la Profesión que han de regular: Ingeniero ó Ingeniero Técncio LEGALMENTE NO EXISTE
  

¿Como debemos calificar esta situación? Resulta dificil poner las palabras, pero ninguna que busquemos para califacarla es buena.

Pero vamos aún mas lejos:

• Si la sentencia es a favor de que la Ingniería Técnica está Regulada por la Ley 12/1986 ¡Se acabo el enquistamiento! Y de forma urgente el MITyC estaría también obligado a regular con urgencia la Ingeniería en Informática ya que LEGALMENTE No puede estar regulada la Ingeniería Técnica de una "Especialidad" sin regular también (en un plazo corto) la Ingeniería de esa misma Especialidad.

• Si la sentencia es en contra su alcance sería mayor y de consecuencias de enorme gravedad
  • De una parte el MITyC, de permanecer en el planteamiento de los 20 últimos años, estaría obligado a ratificar publicamente el planteamiento que actualmente mantiene de forma enquistada oponiendose públicamente, ante un Juez a que la Ingeniería e Ingeniería Técnica sean reguladas como Profesiones. Por supuesto no sería el propio MITyC, sino el Estado.
  • Las Facultades y Escuelas de Ingeniería Técnica en Informática quedarían en una situación muy comprometida, sobre todo en sus titulaciones de Ingeniería. Y Cuando menos deberían indicar en sus titulos que los mismos, no dan derecho al ejercicio de la Profesión de Ingeniero ó Ingeniero en Informática puesto que no están reconocidas como Profesiones por el Estado.
  • A todos los que tengamos titulaciones de Ingeniería o Ingeniería Técnica en Informática, nos quedaría claro que nuestra Titulaciones, Profesionalmente no valen para nada.
  • Los Colegios, ya creados al amparo de la Constitución, estaría obligados a indicar a sus Colegiados Que no puieden regular la Profesión para la que han sido creados porqué Legalmente no existe.
  • Por supuesto la indefensión total de la Sociedad Española ante fallos de Proyectos Informáticos y sus consecuencias, amplia y permanentemente comentadas en este Foro.

¿Quienes estarían dispuestos a iniciar el proceso legal, si la mesa creada tiene problemas para sacar adelante la Regulación de la Profesión de Ingeniero e Ingniero Técnico en Informática?

En el foro, si el Administrador lo considera adecuado, puede hacerse un sondeo.

Yo también me apunto

¿Acaso lo dudabas? Que está todo premeditado, digo... La Informática es y ha sido, sobretodo en los 90 y después con la llegada del Boom, un pastel enorme, que digo enorme, GIGANTE. Y, si te das cuenta, la mayoría de las empresuchas carniceras que hay en España están fundadas y son llevadas por Industriales y Telecos. Y, ¿por qué? Porque se han tenido que buscar las habas de alguna manera, ya que NO hay trabajo de lo suyo, al menos no tanto cómo de Informática, y por éso nos tienen ojeriza, porque cuando nos regulen, se les acaba el chollo pero de momento.

Sin embargo, los Ingenieros Informáticos no han montado empresas porque siempre ha habido trabajo, y no se han molestado. Hemnos sido muy cómodos. ¿Qué pasa? Pues que tenemos que nuestro enemigo se ha convertido en nuestro jefe, y así no hay puta manera.

No, si yo no dudo nada. Solo es mi forma de expresarme :D

Yo con mis recursos economicos como que iba a ser pelin jodio montar una empresa. En mi caso las posibilidades de batacazo son muy altas, pero que muy... demasiado. Yo no me montaria en un avion que tiene un 80% de posibilidades de caerse... :D
De todas formas las veces que he insinuado, que no buscado, gente para establecernos por cuenta propia... la respuesta es la misma "que pa qué", "que se esta mas comodo de esclavo"...
Sin contar que todo el mundo no sirve para ser empresario, etc. etc.

...además debe parecerlo". Y los Colegios puede que estén haciendo muchas cosas, pero no lo parece.

Tienes razón y, aunque no sé si lo dices por mi o por otros pongo las acciones que yo llevo hechas:

*Realizar comentarios en blogs, foros, etc. sobre nuestra situación (ojo, ¡comentar en Ingenieros de Primera NO cuenta! -obviamente-)
*Comentarlo con amigos o conocidos que estén estudiando informática
*No ofrecer información gratuitamente para solventar problemas a personas que no forman parte de nuestro colectivo
*Hacerse o comprar camisetas reivindicativas.

Ah, y por supuesto tengo previsto seguir con los otros puntos de la lista

Espero que todos los que lean los mensajes de este hilo realicen aunque solo sea una acción de esta lista con regularidad (una sola vez no basta)