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Por el reconocimiento de la Ingeniería e Ingenierías Técnicas Informáticas

(Urgente) LISI: Informe sobre la Ponencia

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Se acaba de publicar el Informe sobre la Ponencia a la Ley de Impulso de la Sociedad de la Información en el Boletín Oficial de las Cortes Generales (incluido como adjunto en el mensaje).

Como era de esperar, en dicho informe no se recoge mención alguna a la titulación universitaria de la rama informática, ni se han trasladado las enmiendas presentadas por el Grupo Parlamentario Catalán (CiU) a este respecto.

Como ya se mencionó en la nota de prensa hecha pública por los representantes de los profesionales y estudiantes, el motivo ha sido el veto expreso del Ministerio de Industria, Turismo y Comercio, en dos ocasiones: las enmiendas individuales, por un lado, y la enmienda transaccional, por otro.

Con esta postura el MITyC ya deja patente su rotunda negativa a regular la Ingeniería e Ingenierías Técnicas en Informática, a pesar incluso de las manifestaciones del Secretario de Estado en esta materia (Secretario de Estado de Telecomunicaciones y para la Sociedad de la Información), que mostraba su disposición a abrir esta vía en reuniones mantenidas con nuestros representantes.

Ante situaciones como la presente, tan sólo queda reivindicar nuestra regulación utilizando los únicos medios que ciertos personajes del espectro político son capaces de entender, y es la movilización social en este sentido.

Por ese motivo hacemos un llamamiento a profesionales, estudiantes y académicos para que, en los términos en que establece la Comisión de Atribuciones de la Declaración de Madrid, para reivindicar el reconocimiento profesional que las instituciones se niegan a darnos.

AdjuntoTamaño
A_134-10-INFORME PONENCIA.pdf240.82 KB

Y si intentamos hacer llegar

Y si intentamos hacer llegar nuestro problema a Caiga Quien Caiga?

A la sección "Proteste ya". Asi seguro que encontraríamos atención mediática.

La madre que los parió

Atención a gente involucrada con la LISI (del artículo "La LISI no AVANZA" extraido de www.internautas.org):

Cita:

El proyecto de Ley de Medidas de la Sociedad de la Información, es el desarrollo legislativo propuesto desde la ponencia del Plan de Convergencia, dirigida por D. Emilio Ontiveros y compuesta por representantes de las Administraciones Autonómicas y Locales, Telefónica, Red.es, industrias de fabricación de equipos de telecomunicación, sindicatos, un representante del Colegio Oficial de Ingenieros de Telecomunicaciones, consumidores (CEACU), internautas (AI), empresas de comercio electrónico (AECE) y las asociaciones ASTEL y AUTELSI.

Nota:

  • ASTEL = Asociación de Empresas Operadoras y de Servicios de Telecomunicaciones
  • AUTELSI = La Asociación Española de Usuarios de Telecomunicaciones y de la Sociedad de la Información

¿Y dónde cojones están los representantes de los INGENIEROS EN INFORMÁTICA, que son los verdaderos relacionados con la LISI?

¿Alguien es aún tan gilipollas de creer que se puede hacer algo semejantes estafadores, que nos están robando la profesión con alevosía y total impunidad?

Como diría mi admirado Arturo Pérez Reverte, sólo me queda ir a recoger florecillas al campo (lo siento).

Creo que me empiezan a cuadrar las intenciones de esta gente

Dándole vueltas me empiezan a cuadrar las verdaderas intenciones del Ministerio de Industria formado por Ingenieros Industriales y de Telecomunicación.

1 Intentan por todos los medios no regular la Informática desoyendo cualquier atisbo de sentido común al respecto. Es demencial que en el año 2007 esta profesión esté sin regular, no ya en un país desarrollado, sino en cualquier país del planeta. Esto ya de por sí, es una gravísima negligencia que habría que denunciar donde podamos. Es de asustar que por cuestiones totalmente interesadas se deje desprotegidos a los ciudadanos ante este problema. Es de una caradura granítica, y denota una irresponsabilidad inmensa que debería hacer dimitir al ministerio en pleno.

2 Dada la explosión y potencial que tiene esta profesión están haciendo lo posible para su absoluta disolución y devaluación en "titulitos de colores" que no valen para nada y no garantizan un núcleo de conocimiento común

Y todo para qué? pues porque saben que más tarde o más temprano, alguien les dirá, señores esto hay que regularlo sin más dilación, sea Europa, la ONU o Cristo Bendito.

Si ha pasado el tiempo suficiente, ya habrán salido de las facultades, incautos con esos títulos de mierda que no valen para nada y de paso se habrán asegurado que los Colegios de Informática no puedan admitir a esos nuevos graduados (al no ser homogéneos). Los colegios perderán el poco poder que tienen e iniciarán una guerra por ver quién se colegia y quien no

Esa fuerza que tenemos ahora, troncal y homogénea se diluirá y es entonces cuando ellos dirán, sí, cierto, hay que regular, pero no podemos dejarlo en manos de los "informáticos" dado que no son una carrera homogénea y sus colegios no pueden visar proyectos de esta entidad, dado que no tienen profesionales colegiados homogéneos.

Sólo les quedará decir, únicamente los Ingenieros de Telecomunicación (especialidad telemática), con una titulación homogénea y atribuciones propias pueden hacerlo, y será el fin definitivo de la Informática en España.

Existiría una nueva titulación Telemática que será la que se quede con lo nuestro. Nosotros estaremos para "programar" y montar lo que ellos firmen.

¿No os dais cuenta?, es de cajón. O lo arreglamos ahora a ostias, o no hay futuro posible.

ESTO ES EL COLMO

http://www.dalum.eui.upm.es/phpbb2/viewtopic.php?t=10163&postdays=0&postorder=asc&start=0

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Por otro lado me dan ganas de aplaudir a los compañeros que han escrito aquí diciendo que se vendrían a manifestar desde Sevilla y otros lugares pero... SOMOS POQUÍSIMOS, NO ESTAMOS TODOS ¿DONDE ESTÁN LOS INFORMÁTICOS DE LAS UNIVERSIDADES DE CATALUÑA, DE GALICIA, ASTURIAS, DE VALENCIA... MOVILIZACIÓN YA!!!

Manifestación y mas 2

Hola a todos, cuando yo hablaba de boicot me referia a concentración con pancartas, pitos.... Simplemente hacer ruido y que se nos oiga.

No creo que sea mala idea

No creo que sea mala idea boicotear al SIMO, vale si es ilegal y si alguno de nosotros es arrestado o le toca pasar una o dos noches en el calabozo eso llamaria más la atención a los medios de comunicación y la movida seria más conocida.
Los informaticos o los que estudiamos esa carrera somos tratados como frikis por todo el resto del mundo asi que no veran nada normal que unos informaticos frikis sean capaces de liarla tanto como para terminar arrestados o en el calabozo, la idea de ir al congreso tambien me parece magnifica, sea cual sea la idea que se eliga alli estaremos los estudiantes de la UA para apoyar en todo, ya que cada vez me quedo más flipado de como se nos trata a los informaticos en este pais, al final terminaremos todos en EEUU que esta mucho mejor reconocido y se paga mejor.

Un saludo.

Por mí vale

Pero a la cárcel vas tú, ¿OK? ;)

Bromas aparte, hay que movilizarse YA, COÑO, que llevamos un año aquí y seguimos igual. Bueno... peor, porque ahora tenemos un palo metido por el culo.

Boicotearlo no es una buena idea

Boicotear el SIMO podría ser casi un paso para atrás (si es que esto es posible...). Lo que hemos de conseguir, es que mediante una multitudinaria manifestación, la prensa haga llegar a todos (a los políticos particularmente) nuestra nefasta situación, presionándoles por tanto para que esta cambie. Estoy convencido de que si nos hacemos oir, de una forma legal (manifestación), la oposición se encargará en gran parte del resto. Sin embargo, si boicoteamos el SIMO, daremos una mala imagen de nuestro colectivo, por lo que perderemos cualquier apoyo posible. (No me quiero ni imaginar algún titular del tipo : "Informáticos Frikis y vándalos estropean su propia feria..."). Un saludo.

Boicot NO, Concentración SI

Una concentración de 30-40 pax. en cada puerta del SIMO (hay dos) el día de la inauguración, con pancartas, pitos, etc, SI que es una medida efectiva, siguiendo el ejemplo de las concentraciones que han hecho la semana pasada los de CC.OO.

Incluso se puede pedir permiso para manifestarse a la Deleg. del Gobierno de Madrid.

Y si no dan la autorización, se va, se hace y punto. Y en cuanto la policía pida disolverse, se disuelve pacíficamente. De esa forma no habría detenciones (espero).

Por supuesto, antes tendríamos que convocar a la prensa, y asegurarnos de llevar nuestras propias cámaras para grabar todo lo que pasa.

Y si hay detenciones sin que haya violencia ni resistencia por nuestra parte, mucho mejor. Eso sería prueba de mala fe de la administración (en comparación con los que queman retratos...). Y un Nº 1 en Youtube garantizado.

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A los trolls ni agua

Ingeniería (Técnica) en Informática: ¡regulación YA!

NUESTRA OPORTUNIDAD

manifestación y mas

Hola a todos, creo que se podrían organizar dos actuaciones diferentes. Una manifestación tal y como dice Jrubio, pero tambien se podria organizar un boicot en la inauguración del SIMO. Si primero boicoteamos el SIMO será una forma muy buena de potenciar la la repercusión de la manifestacion que se deberia realizar en pocos dias despues del boicot.

Entre ambas actuaciones creo que se lograría una gran repercusión en todos los medios.

Es mas yo alentaría a todos los estudiantes para que una vez empezadas las movilizaciones se siguieran realizando parones coordinados en todas las universiades, asi lograriamos estar siempre en las noticias.

saludos

Sí, pero...

1. Boicotear el SIMO es ilegal, y si nos plantamos en la puerta y no dejamos pasar a nadie, más de uno acabaría arrestado y sería encerrado (al menos una noche o dos) por alterar el orden público.

2. Una manifestación, NO ES ILEGAL.

3. Una huelga, TAMPOCO ES ILEGAL.

Debemos manifestarnos, pero tiene que haber alguien que lo coordine todo. Alguien de "arriba". Y que ese alguien, INFORME a través de alguna circular o lo que sea, a cada uno de los Decanos de las Facultades y Escuelas Técnicas para que se informe a los alumnos en las mismas y se tome conciencia.

Después, lo suyo sería convocar una huelga.

MANIFESTACION

jrubio escribió:

1. Boicotear el SIMO es ilegal, y si nos plantamos en la puerta y no dejamos pasar a nadie, más de uno acabaría arrestado y sería encerrado (al menos una noche o dos) por alterar el orden público.

2. Una manifestación, NO ES ILEGAL.

3. Una huelga, TAMPOCO ES ILEGAL.

Debemos manifestarnos, pero tiene que haber alguien que lo coordine todo. Alguien de "arriba". Y que ese alguien, INFORME a través de alguna circular o lo que sea, a cada uno de los Decanos de las Facultades y Escuelas Técnicas para que se informe a los alumnos en las mismas y se tome conciencia.

Después, lo suyo sería convocar una huelga.

Una manifestación no es ilegal si antes se solicita permiso supongo que al Ministerio del Interior para ellos asegurarse que no haya otras convocadas en el mismo lugar a la misma hora y para asegurarse también de mandar antidisturbios y después servicio de limpieza etc...

Yo cortaría la castellana que eso hace daño y si somos suficientes nos darían la aceptación (si no si es ilegal). Gente de mi universidad dice de cortar la A3 (donde está la UPM) y cortar la A6 (donde está Metropolitano y muchas universidades de informática: Politécnica, Complutense, Pointificia...). Pero en este caso lo escuché de manera ilegal (más difusión por la prensa ;)).

GENTE A POR TODAS!!!
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No al intrusismo que padecemos. Un tío con 2 semanas en HTML se hace llamar "Programador" o "Informático" y nos tiran los sueldos y nuestro prestigio (y años de carrera)...

¡¡Colegio de Ingenieros Técnicos Informáticos que nos defienda YA!!

VAMOS AL SIMO

Creo que lo que Javier

Creo que lo que Javier quería decir con lo del SIMO, es que es en fechas próximas a este se habla bastante de Informática en los medios de comunicación, por lo que una manifestación en esa época, tendrá mayor repercusión, ¡pero no que tenga que ser en el SIMO!. Por otra parte, seguro que más de uno que es de fuera de Madrid, ya que viene a la manifestación le gustará pasarse por el SIMO. De todos modos a mi la idea de jRubio me parece simplemente genial. Un saludo

Propuestas

*Movilización frente al Congreso de los Diputados de los estudiantes de Ingeniería en Informática, Ingeniería Técnica en Informática de Sistemas e Ingeniería Técnica en Informática de Gestión, y de todos los profesionales titulados ya en nuestras carreras, con pancartas, cacerolas y cucharas, abucheando a los Ministros del Gobierno cuando entren al Congreso.

Para ello, se deberá pedir permiso a la Autoridad Competente, que en nuestro caso será la Comunidad de Madrid, presidida por Esperanza Aguirre, del Partido Popular, Oposición al actual Gobierno en el Parlamento Nacional; y/o al Ayuntamiento de Madrid, presidido por Alberto Ruíz Gallardón, también del Partido Popular. No creo que tengamos muchos problemas en que nos dejen.

Incluso el lugar de la movilización puede cambiarse y que sea frente al Palacio de La Moncloa, Residencia Oficial del Presidente del Gobierno, cualquier viernes que es el día que se reune el Pleno del Consejo de Ministros, y que la prensa anda por ahí.

TAMBIEN EN EL SIMO

jrubio escribió:

*Movilización frente al Congreso de los Diputados de los estudiantes de Ingeniería en Informática, Ingeniería Técnica en Informática de Sistemas e Ingeniería Técnica en Informática de Gestión, y de todos los profesionales titulados ya en nuestras carreras, con pancartas, cacerolas y cucharas, abucheando a los Ministros del Gobierno cuando entren al Congreso.

Para ello, se deberá pedir permiso a la Autoridad Competente, que en nuestro caso será la Comunidad de Madrid, presidida por Esperanza Aguirre, del Partido Popular, Oposición al actual Gobierno en el Parlamento Nacional; y/o al Ayuntamiento de Madrid, presidido por Alberto Ruíz Gallardón, también del Partido Popular. No creo que tengamos muchos problemas en que nos dejen.

Incluso el lugar de la movilización puede cambiarse y que sea frente al Palacio de La Moncloa, Residencia Oficial del Presidente del Gobierno, cualquier viernes que es el día que se reune el Pleno del Consejo de Ministros, y que la prensa anda por ahí.

Lo que tu dices está bien, pero subrayaría que TAMBIEN MANIFESTACION EN EL SIMO con entrega de pannfletos, pues irán muchos profesionales informáticos (muchísimos) y seguro que les despertaríamos de su letargo y al ver aquello quizá hasta se apuntan o por lo menos empezarían a dormir intranquilos.

MAXIMA DIFUSION
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No al intrusismo que padecemos. Un tío con 2 semanas en HTML se hace llamar "Programador" o "Informático" y nos tiran los sueldos y nuestro prestigio (y años de carrera)...

¡¡Colegio de Ingenieros Técnicos Informáticos que nos defienda YA!!

Sobre el 7 de Nov.

Yo no se si que sea entre semana es buena idea o no. Eso sí,el Consejo de Colegios y el CODDI, deberían hablar con las distintas facultades (decanos y delegaciones de alumnos), para ver si se pueden cancelar esos días las clases, y así fomentar la mayor participación posible de gente (especialmente en Madrid). Esta es la parte más importante, estoy seguro que en cuanto los decanos de cada facultad den publicidad a lo que está pasando, es entonces cuando vamos a ver la unión de nuestro colectivo, y no que hoy en día, hay compañeros míos que aún no saben de qué va la movida.
Por mi parte esa fecha es perfecta, yo iré sí o sí

Propongo movilización el Martes 7-Nov

coincidiendo con el inicio de SIMO...
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Atentamente,

Javier Pagès López
Gerente CCII
Comité de Creación del Consejo de Colegios de Ingenieros en Informática

"Ingeniería (Técnica) en Informática: ¡regulación YA!"

Fechas

¿Es para ir al SIMO?. Recuerdo que el año pasado hicimos una protesta y no nos dejaron pasar el dia de la inauguración (hasta que no fueron las tres de la tarde y se habian ido los políticos), por lo que es de esperar que este año tengamos la misma (mala) suerte. También recuerdo que fue poca gente, puesto que fue un dia laboral, e incluso la gente colegiada estaba trabajando. Por ello sugiero que sea otro dia. Puesto que el fin de semana anterior coincide con fechas de oposiciones en algunas comunidades, sugiero que sea el Sábado 10 de Noviembre.

Fechas

>>¿Es para ir al SIMO?. Recuerdo que el año pasado hicimos una protesta y no nos dejaron pasar el dia de la inauguración (hasta
>>que no fueron las tres de la tarde y se habian ido los políticos)

Pues qué mejor lugar para hacernos oir, en el mismo SIMO cuando lleguen los políticos para inaugurar, no?

INGENIERÍA (TÉCNICA) EN INFORMÁTICA: ¡REGULACIÓN YA!

Re:fechas

Lo del año pasado fue: nadie vio a los políticos entrar ni salir (lo harían por otra puerta). Mientras no nos dejaban pasar, necesitabas un monton de papeles que justifiquen que trabajas en algo relacionado con la informática (eso si, vi a señores de avanzada edad decir que vendian CD y les dejaban pasar, así que sólo dejaban a aquellos que no parecian una amenaza, a la gente joven, no solian dejar, puesto que sospecharían algo).

Los del SIMO NO reconocieron que el Colegio de Ingenieros en Informática estaba relacionado con la informática ????, asi que estabamos en la puerta. Tres horas después de llegar, se fueron los políticos y nos dejaron pasar.

Cuando los políticos vayan a inaugurar nosotros no los veremos entrar ni salir. Además casi con toda seguridad no nos dejarán entrar.

Si vamos al SIMO tiene que ser con un plan que merezca la pena, puesto que mucha gente no irá por estar trabajando, plan estar en la puerta a la hora de la inauguración, bloquear la entrada a todos (periodistas...), etc. Todo legal (manifestación con permiso) para que no haya problemas. Lo del SIMO es arriesgado, debe estar bien planificado para que salga bien y tener otro plan alternativo. No creo que lo del SIMO funcione.

Personalmente creo que lo mejor sería un sábado (o como mucho viernes), frente frente al Congreso de los Diputados. Secundo lo que dice jrubio y javierUCM.

Contar cn los de la UA

¿Cuando y donde? Contar cn los estudiantes d informatika d la UA (Universidad d Alicante). Si no nos movemos estaremos siempre igual!!

--> Los hombres sabios aprenden con los errores que otros cometen, los tontos con los propios

ORGANIZACIÓN

Creo que se debería de contactar con los Colegios Oficialas, asociaciones, y posiblemente sindicatos (que creo que son los que más experiencia tienen en organizar manifestaciones).
Se tendrían que mover los hilos ya, me pondré en contacto con mi Colegio Oficial.
También creo que es importante difundir la noticia a mucha gente y poder tener más fuerza en la manifestación.

Saludos a tod@s ...

Movilización

Ahora sólo queda fijar la fecha de la movilización en Madrid a la que todos deberíamos acudir.

Ahi te he visto

Exactamente, a fijar la fecha y a movilizar a todo el mundo.

Pero vamos ya!

hola a todos,

sigo todas las noticas de este sitio con mucha atención, muy pendiente de los movimientos que hacemos para intentar alcanzar uno de los principales objetivos, la regulación de nuestra profesión. Hace ya tiempo me entusiasmé cuando se empezó a hablar de una manifestación en Madrid, allá por Septiembre si no recuerdo mal. Todo pintaba bien, pero se empezó a demorar, que si había exámenes, que si tal que si cual. Se pasa el mes de Octubre y seguimos igual, y mientras tanto los del gobierno que no se enteran y poniendonos cada vez más obstáculos.

¿Quién coordina esto?, ¿hay comunicación con los colegios y demás entidades?, ¿existe realmente alguien que esté gestionando este movimiento?. Creo que deberíamos estar YA en Madrid, manifestación va, manifestación viene. En cuanto al SIMO, si no podemos hacer una manifestación, pues simplemente vamos para allá con folletos y pancartas, dispersados como públicos, a difundir pacíficamente nuestra queja, TODOS los dias.

En resumen, que creo que hace falta más acción (también me incluyo).

Exacto, si no se hace en

Exacto, si no se hace en Madrid no hay nada que hacer. Es la hora.

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Ingeniero Informático, ETSII, Universidad de Sevilla (ejerciendo en Madrid)